Sobre luchadores que pueden entrar a Ufc....

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Sobre luchadores que pueden entrar a Ufc....

Mensaje por Undertaker el Vie 9 Mar 2012 - 21:08

Sobre Dave Batista " The Animal" se dijo que iba a ser contratado por Strikeforce, pero al ser esta comprada por Ufc su contrato murió, muchos son los que quieren ver a Batista en MMAs pero los mas exigentes de la UFc no lo ven necesario.
Se ha hablado de su vuelta a WWE en 2012 veremos si es cierto.
Sobre Lashley, me alegro ver su combate de debut en MMas, bastante rapido y un portento fisico, como es el Ex-marine, creo que el superman moreno si tendría mas posibilidades de entrar en UFc en algun momento
Nawell tu que opinas sobre estos dos luchadores?


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Re: Sobre luchadores que pueden entrar a Ufc....

Mensaje por Nawell el Sáb 10 Mar 2012 - 1:09

Lashley ha pasado totalmente desapercibido en las MMA.

Tiene un buen récord de 7-1, pero es que solo ha luchado contra paquetes. Jamás ha luchado contra alguien igual o mejor que él, y ahora que le tocaba Eddie Sánchez alega motivos personales y se suspende el combate.

Su mayor problema es que se queda sin gas en seguida. Al segundo round está fundidísimo. Y bueno, que tampoco es un luchador top de MMA ni mucho menos, es del montón, le faltan muchas cosas.
Pese a ello, aún no lo hemos visto perder más de un combate, y ahora ha dejado Strikeforce para irse a una liga menor como Titan. Así que olvidémonos de verlo en UFC. Como mucho podría caber la remota posibilidad de verlo en combates preliminares porque tiene nombre, como pasó con Kimbo.

Con todo esto no le "culpo" a él de nada. Siempre ha sido sincero en sus declaraciones diciendo que es un novato en esto y parece un buen tipo. Ha escogido sus peleas para ganarlas, sin pretender llegar a ninguna cima en el mundillo, solo tener la experiencia de haber luchado en MMA profesional y ganarse un dinerito. Bien por Bobby, que tenga suerte.


Batista leí que estaba entrenando en un gimnasio de los Gracie (los fundadores del jiu jitsu brasileño).
Tiene dos handicaps muy grandes: Tiene ya 43 tacos y por lo tanto poco margen de mejora y poco tiempo para demostrar hasta donde puede llegar. Es un novato en jiujitsu, y sin un buen suelo no ganas nada en MMA. Se necesitan años para tener un buen nivel, y los que combaten en UFC tienen este nivel y además muchas peleas a sus espaldas (hay muchos campeones mundiales y cinturones negros de Jiujitsu).
Esto solo lo que sabemos, luego no lo veo boxeando y con cardio para tres rounds duros ante los animales que se meten en el octágono. De lo del cardio estoy bastante seguro, como le pasa a Lashley. Demasiado músculo hinchado.
Como mucho será más carnaza para ganar dinero (él y UFC) por su nombre, igual que Kimbo. Pero no ganará muchos combates. Si quiere ganarlos que se vaya a Titan y -como se lleva hablando- que pelee contra Lashley, ya que Batista le criticó y dijo que no tenía nada de pelea de pie. Que lo demuestre en el octágono, sería una de las peleas más mediáticas de los últimos años.

Yo querría que ganase Bobby Lashley.
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Re: Sobre luchadores que pueden entrar a Ufc....

Mensaje por Nawell el Sáb 10 Mar 2012 - 13:34

Por cierto, ya que no preguntas.

Brock Lesnar se retira de las MMA casi entre lágrimas y por lo tanto de UFC.

Otro pedete de luchador al que se le REGALÓ la oportunidad de ganar el título, y ahora que ve que no está a un combate de recuperarlo (lo normal), se larga como un niño caprichoso. Overeem lo humilló en su debut en UFC.

Los mismos defectos/virtudes como luchador que Lashley y -supongo- Batista: poco cardio, poco boxeo, poco suelo, muy poca resistencia a los golpes y mucho peso, potencia y buen ataque/defensa de takedowns. Luchadores con mucho cartel por nombre y presencia (son bichos) pero demasiado limitados como para hacer algo serio en las MMA.



Huele a regreso a la WWE, que es lo suyo y vivirá más tranquilo.
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Re: Sobre luchadores que pueden entrar a Ufc....

Mensaje por Undertaker el Sáb 10 Mar 2012 - 16:57

Si, en la Ufc ya se comentaba su regreso a WWE, cuando se vio con Taker en un show de Ufc


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Re: Sobre luchadores que pueden entrar a Ufc....

Mensaje por Nawell el Sáb 10 Mar 2012 - 18:54

Es que se tiene que entender una cosa...

Los que vienen de la lucha libre suelen ser gente con mucho volumen muscular y poca cosa más. No tienen la base de artes marciales que tienen los luchadores de UFC ni tantísima experiencia en peleas de MMA.

Es por ello que suelen tener la mandíbula floja, poco aguante y poco que aportar en suelo o boxeo. En derribos sí, pero porque son moles. Ahora bien, cuando se encuentran con algo de su peso (como se encontró Lesnar con Overeem), tampoco lo derriban.

¡Y es normal! Ellos son actores y acróbatas básicamente. Por supuesto tienen una base, en su mayoría de wrestling (agarres y derribos). Son wrestlers + bodybuilders, osea potencia y nada más. Bueno sí, un valor mediático muy alto, y eso a Dana White (el payaso copropietario de UFC) le encanta.

Luego claro, se enfrentan a gente que lleva entrenando artes marciales (Karate, Judo, Sambo) desde niños, campeones del mundo de Kick Boxing o expertos en Muay Thai o boxeo que les cosen a hostias cuando están de pie, o campeones del mundo en Jiu-jitsu que los dejan hechos goma en el suelo. O quizás expertos en ambas cosas (como son los top de UFC), con lo cual sus derribos pasan a ser inútiles, ya que se quedan expuestos a pelear en el suelo. Todos ellos con más cardio y muchísima más resistencia a los golpes por los miles de puñetazos encajados que llevan acumulados a lo largo de sus carreras.

Como cuando se metió a Kimbo Slice (siempre lo nombro porque es el ejemplo más claro). Un tipo -buen tipo, a mi me cae genial- que era una eminencia de youtube por darle palizas a negracos. Buena base de boxeo, pero muy limitada en suelo y poca experiencia. Se le metió con calzador en UFC y perdió su primer combate. Aquí se terminó su experiencia en UFC. Eso sí, vendieron más PPV que nunca, y con el bombardeo mediático de Lesnar igual.

Si ya hay gente que lo peta en otras divisiones y vienen a UFC y no se comen un mojón... con los que no han luchado nunca o muy poco en MMA los crujen. Ganan y dan mucho dinero, pero los crujen.

Que la UFC es la élite del mundillo, guste o no guste según qué cosas.
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Re: Sobre luchadores que pueden entrar a Ufc....

Mensaje por Undertaker el Sáb 10 Mar 2012 - 19:27

Exacto, aparte mucho luchador y aficionado de la Ufc, no ve con buenos ojos que un WWE entre en Ufc dcen que Lesnar tuvo que demostrar sus artes antes de entrar al octogono.
Lashley vi un par de combates en Metacafe, parece lo que era en WWE un dominante para pocos minutos, incluso Crocop lo hubiera reventado, pero si me hubiera molado un combate de Batista contra Lesnar o Lashley contra Lesnar y asi combatir en cierta igualdad.


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Re: Sobre luchadores que pueden entrar a Ufc....

Mensaje por Undertaker el Sáb 10 Mar 2012 - 19:43

Oye por cierto Naw Embarassed
Cuanta fama podrá pillar Overeem en cuanto a titulos se refiere en Ufc?¿
Podrá batir a ya gandres en el octogono?
Tienes algun rival serio para Overeem o crees que será solo una modilla pasajera?


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Re: Sobre luchadores que pueden entrar a Ufc....

Mensaje por Nawell el Sáb 10 Mar 2012 - 20:17

Undertaker escribió:Exacto, aparte mucho luchador y aficionado de la Ufc, no ve con buenos ojos que un WWE entre en Ufc dcen que Lesnar tuvo que demostrar sus artes antes de entrar al octogono.
Lashley vi un par de combates en Metacafe, parece lo que era en WWE un dominante para pocos minutos, incluso Crocop lo hubiera reventado, pero si me hubiera molado un combate de Batista contra Lesnar o Lashley contra Lesnar y asi combatir en cierta igualdad.

Es que fue escandaloso...

Piensa que entró en UFC con un solo combate de MMA. ¡UNO SOLO! Una victoria ante un coreano en una liguilla.

Luego palmó contra Frank Mir en su primer combate, ganó el segundo contra Heath Herring (un mediocre)... ¡y con ello le dejaron luchar por el título!

Un 1-1 (v/d) en UFC y habiendo ganado a ningún otro aspirante no te tiene que dar derecho a pelear por el título...

Ganó el título ante un Couture de 45 tacos que no planeó bien la pelea (y se llevó dos golpes muy duros de Lesnar) y se hizo con el título.
En su primera defensa del título peleó contra Fran Mir otra vez, que lo derribó en dos ocasiones y todo el combate fue en el suelo. Mir solo recibía puñetazos de Lesnar y no podía ganarle la posición (por el peso y la fuerza de Lesnar). Con ello ganó justamente por TKO.
En su segunda defensa le tocó con Carwin, que le destrozó la cara a mamporros en el primer round (es muy buen boxeador). Lesnar estuvo al límite de perder pero el árbitro no quiso parar la pelea hasta en tres ocasiones bastante claras de KO técnico (hubo polémica con esto, se habló otra vez de favoritismo). En el segundo round, Lesnar logró un takedown y debido a que Carwin estaba petado (no tiene buen cardio) y Lesnar tiene muchísima fuerza, este logró una sumisión y ganar.

Luego ya le vinieron Cain y Overeem, que lo han ganado por TKO en el primer round.

El juego de Lesnar consiste en esto: derribar y, por peso y por fuerza, aguantar una buena posición arriba en el suelo y castigar al rival a puñetazos (no digo que sea mala, es lo que debe hacer).

No digo que sea mal luchador (por supuesto que no, cualquiera que esté allí es un crack), pero no debió ser campeón de UFC. Le hicieron un caminito de rosas hasta la final, y luego ganó un par de defensas, una de ellas dudosa. Luego, ante luchadores de más categoría, han quedado expuestos todos sus defectos y ha decidido dejarlo (al ver que no volverá a ser campeón, porque la diferencia es bastante grande).

Para que te hagas a una idea, los dos últimos campeones UFC de pesos pesados, Cain Velazquez y el actual Junior Dos Santos; pelearon por el título de campeón con un 6-0 en UFC (9-0 en MMA) y 7-0 (13-1).
Lesnar lo hizo con un 1-1 en UFC y un 2-1 en MMA. De ahí que no se le aprecie demasiado.
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Re: Sobre luchadores que pueden entrar a Ufc....

Mensaje por arjen el Sáb 10 Mar 2012 - 20:25

Batista ya te digo yo sin verlo que aguanta mucho menos que Lasley, nawell. En sus últimos combates en la wwe iba dos veces de cuerda a cuerda, es decir, lo hacían correr un poquito y ya estaba sudando como un marrano. Ni 5 minutos, oiga.
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Re: Sobre luchadores que pueden entrar a Ufc....

Mensaje por Nawell el Sáb 10 Mar 2012 - 20:33

Undertaker escribió:Oye por cierto Naw Embarassed
Cuanta fama podrá pillar Overeem en cuanto a titulos se refiere en Ufc?¿
Podrá batir a ya gandres en el octogono?
Tienes algun rival serio para Overeem o crees que será solo una modilla pasajera?

Joder sí que podrá batir a los grandes del octágono, si su próxima pelea es por el título Laughing

Pero es un caso distinto a Lesnar. Overeem lleva desde los 18 como profesional y a excepción de PRIDE (era muy joven), ha ganado todo lo ganable, solo le falta la UFC. Se entiende que pueda pelear por el título nada más entrar.
Su proximo rival, el campeón Junior Dos Santos, para mí es serio de cojones. El mejor boxeador de los pesos pesados sin duda, y a Overeem no le gusta demasiado que le toquen la cara.
Overeem es el mejor kick boxer, y tiene a su favor la baza del peso y una experiencia alucinante.

Aparte de este... puede ser que Cain Velasquez y quiero pensar que Minotauro le puede plantar cara, aunque no esté en sus mejores días. Frank Mir quizás... aunque no me gusta. En un mal día cualquiera te puede derrocar, pero con la experiencia que tiene Overeem esto para él no cuenta. Entre Cain y Dos Santos queda la cosa.


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Re: Sobre luchadores que pueden entrar a Ufc....

Mensaje por Nawell el Sáb 10 Mar 2012 - 20:57

¿Alguien lee los tochacos que suelto? Laughing

arjen y under, por qué estamos tan solos en este puto subforo Sad
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Re: Sobre luchadores que pueden entrar a Ufc....

Mensaje por arjen el Sáb 10 Mar 2012 - 21:01

Nawell escribió:¿Alguien lee los tochacos que suelto? Laughing

arjen y under, por qué estamos tan solos en este puto subforo Sad
Yo no te contesto porque no tengo ni idea pero te leo para ir aprendiendo. Laughing
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Re: Sobre luchadores que pueden entrar a Ufc....

Mensaje por Undertaker el Sáb 10 Mar 2012 - 22:04

Sobre Lesnar, opino casi igual que tu, yo justifico a Lesnar pero creo que entró muy tarde a las MMA no es tan lento como parece y es un tio que te derriba facilmente debido a lo bruto que es el bicharraco.
Con esa poca experiencia cualquiera le hubiera destrozado incluso Nogueira que es de mis favoritos aunque ya este viejo...
No querría imaginarme un Fedor vs Lesnar......
Sobre Overeem será interesante Dos Santos es uno de los que mas tiempo lleva con su titulo si no me equivoco junto a George Saint Pierre asi que no será facil para ninguno de los dos.

Pd Si me leo los tochacos me encanta el mundo del combate en la mayoria de sus versiones.


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Re: Sobre luchadores que pueden entrar a Ufc....

Mensaje por PainInside el Sáb 10 Mar 2012 - 23:07

arjen escribió:
Nawell escribió:¿Alguien lee los tochacos que suelto? Laughing

arjen y under, por qué estamos tan solos en este puto subforo Sad
Yo no te contesto porque no tengo ni idea pero te leo para ir aprendiendo. Laughing
+1
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Re: Sobre luchadores que pueden entrar a Ufc....

Mensaje por Nawell el Dom 11 Mar 2012 - 4:31

Undertaker escribió:Sobre Lesnar, opino casi igual que tu, yo justifico a Lesnar pero creo que entró muy tarde a las MMA no es tan lento como parece y es un tio que te derriba facilmente debido a lo bruto que es el bicharraco.
Con esa poca experiencia cualquiera le hubiera destrozado incluso Nogueira que es de mis favoritos aunque ya este viejo...
No querría imaginarme un Fedor vs Lesnar......
Sobre Overeem será interesante Dos Santos es uno de los que mas tiempo lleva con su titulo si no me equivoco junto a George Saint Pierre asi que no será facil para ninguno de los dos.

Pd Si me leo los tochacos me encanta el mundo del combate en la mayoria de sus versiones.

Creo que te confundes con Anderson "The Spider" Silva de pesos medios, compañero de Dos Santos en el Team Nogueira, que lleva desde el 2006 con el título. Una burrada.

Dos Santos lo ganó hace nada, en noviembre del año pasado (contra Overeem será su primera defensa del título) y George lo retiene desde el 2008, otro de los más grandes.

Para quién no lo conozca, Anderson Silva es un animal. El tío con mayor precisión de la UFC, que ha mantenido su título muy sobrado y con algunos de los golpes más espectaculares que se recuerdan. NO SE CUBRE LA CARA AL LUCHAR (primera norma de cualquier estilo de pelea: Cúbrete la cabeza). A él no le hace falta porque es absolutamente alucinante cuando se pone a esquivar los golpes. Como en Matrix.
Creo que incluso le llegaron a declarar pound per pound el mejor luchador del mundo (por encima de boxeadores, otros artistas marciales...).


(entre el 0:37 y el 1:00 es una pasada)


Dos postdatas:

PD1: Has nombrado a Fedorrrrr Embarassed La puta derrota ante Werdum (como me duele ver las imágenes... Sad) le dejó muy tocado. El siguiente combate lo paró el árbitro porque tenía el ojo bastante chungo, y su última derrota (fueron 3 seguidas tras DIEZ AÑOS de imbatibilidad) la perdió porque el árbitro paró la pelea quizás demasiado temprano.
Personalmente, para mi... solo le ha logrado vencer Werdum (que por cierto, lleva la bandera española porque su mujer es de Madrid si no recuerdo mal Laughing). Los demás... dos cortes y un TKO demasiado prematuro. Su balance de 35-4 sigue siendo legendario.

He leído que él sí quiso en su día entrar en UFC, pero sus managers no (Dana White, propietario de UFC, tampoco se portó demasiado bien con el tema). Ojalá hubiese entrado en su máximo esplendor, en 2008 o así. Luego los que aún osan dudar de su grandeza tendrían que callarse.
Pero bueno, ahora ya es tarde (que no haga como Crocop, que va arrastrándose) y parece que está cansadillo de luchar a sus 35 años.

PD2: Gracias a los tres por leerme. ¡Me hace feliz saberlo porque me encanta hablar de este mundillo! Smile


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Re: Sobre luchadores que pueden entrar a Ufc....

Mensaje por Undertaker el Dom 11 Mar 2012 - 16:35

Se que te mola Fedor, casi ni se te nota Embarassed
Pues siento el error, de Silva con Dos Santos Laughing, la verdad que confundi los nombres, dos pedazos de luchadores eso si, ahora que veo un pr de combates por Youtube, creo que Dos Santos no aguantará mucho el ritmo de Overeem el petado Laughing


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Re: Sobre luchadores que pueden entrar a Ufc....

Mensaje por Randy 'the viper' Orton el Dom 11 Mar 2012 - 17:06

y taker? hizo boxeo de joven, sabe algo de juijistu, lo que pasa es que está viejete
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Re: Sobre luchadores que pueden entrar a Ufc....

Mensaje por Nawell el Dom 11 Mar 2012 - 17:10

Randy 'the viper' Orton escribió:y taker? hizo boxeo de joven, sabe algo de juijistu, lo que pasa es que está viejete

DEP
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Re: Sobre luchadores que pueden entrar a Ufc....

Mensaje por Randy 'the viper' Orton el Dom 11 Mar 2012 - 17:13

fuck off, Nawell... Taker tiene... 45-47? años, ya no está como para empezar una aventura en la UFC (bueno, Taker es capaz, pero eso es otro cantar)

PD: no sé exactamente hasta dnd sabe, sé que es muy fan de las MMA y que boxeo y juijistu tiene conocimientos... eso se lo dejo al undead asparragus, que seguro que sabe mucho más que yo
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Re: Sobre luchadores que pueden entrar a Ufc....

Mensaje por Nawell el Dom 11 Mar 2012 - 17:23

Randy 'the viper' Orton escribió:fuck off, Nawell... Taker tiene... 45-47? años, ya no está como para empezar una aventura en la UFC (bueno, Taker es capaz, pero eso es otro cantar)

PD: no sé exactamente hasta dnd sabe, sé que es muy fan de las MMA y que boxeo y juijistu tiene conocimientos... eso se lo dejo al undead asparragus, que seguro que sabe mucho más que yo

Undertaker es un dios de la lucha libre, pero las MMA son otra cosa.

En pesos pesados hay cinturones negros y medallistas mundiales de jiu jitsu. No vale con saber algo, hay que ser experto, y eso conlleva años.
Igual que muchos han competido previamente en K-1 (kick boxing) o muay thai. Y han recibido una cantidad de golpes por pelea brutales. No son lo mismo los golpes de la WWE que los de un combate UFC, no nos engañemos. Ni el tipo de lucha tiene lo más mínimo que ver, lo que adolecen los luchadores libres que han pasado es que no aguantan dos golpes duros bien dados, porque no están acostumbrados.

Y el tema de la edad... solo Couture aguantó en lo más alto con esa edad, y es una leyenda dentro de la UFC. Por físico (muy grande) y edad, el cardio de Undertaker será un pufo y al segundo round lo machacarían con cualquier sumisión.

Eso sí, dinero daría por un tubo Laughing

PD: Lo de arriba no quita que tenga un enorme respeto por Undertaker, pero pertenece a otro deporte.
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Re: Sobre luchadores que pueden entrar a Ufc....

Mensaje por Undertaker el Dom 11 Mar 2012 - 17:38

Es bastante asiduo a los eventos de Ufc y MMA en general, por lo que he ido indigando el tio es un crack en varias artes de sumisión, pero lamentandolo mucho Taker no aguantaria mas de dos asaltos en Ufc ni contra Crocop, y mira que tengo al Undertaker al nivel de dios en WWE por su edad y su trayectoria, pero el no está para Ufc ten en cuenta que este hombre fue un buen jugador de Basket en la universidad y se lesiono gravemente la rodilla, la misma que ahora tanto le jode, es un luchador rapido para su altura y potente, es puro show en el ring, pero no creo que aguante en un octogono, en otras artes donde no hay suelo, por ejemplo boxeo quien sabe, Kane Taker o Khali hubieran sido buenos luchadores pero...no en Ufc.
Por cierto Sapp estuvo en WcW?


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Re: Sobre luchadores que pueden entrar a Ufc....

Mensaje por Nawell el Mar 20 Nov 2012 - 0:38

Debutó Batista en MMA el mes pasado con victoria ante Vince Lucero (un gordo desconocido).

La pelea es una mierda. No se protege NADA (recibe unos cuantos directos en la cara nada más empezar) y termina fundidísmo el combate, que gana porque el gordito no opone resistencia en el suelo. Pero tampoco vamos a pedir milagros, que Dave tiene 43 tacos.

La cuelgo aquí:


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