Krugman nos aconseja romper la baraja.

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Mr Torrance
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Krugman nos aconseja romper la baraja.

Mensaje por Mr Torrance el Jue 8 Mar 2012 - 12:28

Krugman advierte de que la austeridad en España "reforzará la espiral descendente"

Paul Krugman dedica el último artículo de su blog en el periódico estadounidense The New York Times a España, el país que considera es la quintaesencia de la crisis del euro. En el breve texto, el Nobel de Economía alaba la decisión del presidente Mariano Rajoy de desafiar a Bruselas a la hora de optar por un objetivo de déficit superior al marcado por la Comisión Europea (anunció que perseguirían cerrar 2012 en el 5,8%, y no del 4,4%). Según Kugman, perseguir más austeridad, sería erróneo, ya que agravaría más la "espiral descendente" de la economía".

"Siempre he considerado a España, no a Grecia, el país de la crisis por excelencia. Con el Gobierno de Rajoy eludiendo -con razón- el aumento de la austeridad, la atención se centra ahora donde sin duda debería haber estado todo el tiempo". Así comienza el post que Krugman dedica a la economía española.

El economista estadounidense acompaña el comentario con un gráfico donde compara el porcentaje de deuda respecto al PIB de España y de Alemania entre 1999 y 2011. Los datos, que reflejan que el endeudamiento de España ha sido durante todo el periodo muy inferior al de Alemania, explican según Krugman "la maldad esencial del enfoque de la política europea en su conjunto se convierte en algo totalmente evidente. España no entró en esta crisis por ser fiscalmente irresponsable", opina. Añade además, dirigido a todos aquellos que apuntan a que el superávit español antes de la crisis estaba hinchado por la burbuja, que "Martin Wolf, señala que en su momento el FMI consideró que el superávit era estructural".

La pregunta, lanza el economista, es qué hacer ahora. "Es evidente que España necesita ser más competitiva; tal vez las reformas del mercado laboral que se están tratando de aplicar tengan éxito, aunque tiendo a ser escéptico; la otra opción es una deflación relativa gradual -o salida del euro y devaluación. Lo que está claro es que todavía más austeridad no ayudará nada. Lo único que hace es reforzar la espiral descendente, y acercar más la posibilidad de una catástrofe real", zanja


http://economia.elpais.com/economia/2012/03/07/actualidad/1331138812_545297.html

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Morris
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Re: Krugman nos aconseja romper la baraja.

Mensaje por Morris el Jue 8 Mar 2012 - 12:46

Resumen para niños?
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Mr Torrance
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Re: Krugman nos aconseja romper la baraja.

Mensaje por Mr Torrance el Jue 8 Mar 2012 - 13:05

Morris escribió:Resumen para niños?
El apartado final. Para España lo mejor sería ir dejando el euro y recuperar nuestra soberanía en política económica y monetaria. Es decir, patada en el culo a Merkozy y si hay que morir, al menos que sea de la foma que nosotros elijamos.
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Re: Krugman nos aconseja romper la baraja.

Mensaje por TITO el Jue 8 Mar 2012 - 13:10

Mr Torrance escribió:
Morris escribió:Resumen para niños?
El apartado final. Para España lo mejor sería ir dejando el euro y recuperar nuestra soberanía en política económica y monetaria. Es decir, patada en el culo a Merkozy y si hay que morir, al menos que sea de la foma que nosotros elijamos.
A priori eso suena positivo. Lo que no tengo claro es la salida del Euro, no se que consecuencias tendría pero me imagino que serían poco positivas. Y ojo, no me gusta estar en esta pantomima que se llama Euro.

Sería interesante conseguir algún articulo (que he buscado sin éxito) en donde se expliquen los pro y los contra de salir de el y sobre todo las consecuencias inmediatas.

Por otro lado, soy negativo en la salida del euro viendo la clase política que tenemos.
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Re: Krugman nos aconseja romper la baraja.

Mensaje por Mr Torrance el Jue 8 Mar 2012 - 13:13

TITO escribió:
Mr Torrance escribió: El apartado final. Para España lo mejor sería ir dejando el euro y recuperar nuestra soberanía en política económica y monetaria. Es decir, patada en el culo a Merkozy y si hay que morir, al menos que sea de la foma que nosotros elijamos.
A priori eso suena positivo. Lo que no tengo claro es la salida del Euro, no se que consecuencias tendría pero me imagino que serían poco positivas. Y ojo, no me gusta estar en esta pantomima que se llama Euro.

Sería interesante conseguir algún articulo (que he buscado sin éxito) en donde se expliquen los pro y los contra de salir de el y sobre todo las consecuencias inmediatas.

Por otro lado, soy negativo en la salida del euro viendo la clase política que tenemos.

http://www.attac.es/uploads/Hay-alternativas-web.pdf
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Re: Krugman nos aconseja romper la baraja.

Mensaje por TITO el Jue 8 Mar 2012 - 13:15

Mr Torrance escribió:
TITO escribió:
A priori eso suena positivo. Lo que no tengo claro es la salida del Euro, no se que consecuencias tendría pero me imagino que serían poco positivas. Y ojo, no me gusta estar en esta pantomima que se llama Euro.

Sería interesante conseguir algún articulo (que he buscado sin éxito) en donde se expliquen los pro y los contra de salir de el y sobre todo las consecuencias inmediatas.

Por otro lado, soy negativo en la salida del euro viendo la clase política que tenemos.

http://www.attac.es/uploads/Hay-alternativas-web.pdf
Gracias. Ese lo tenía pendiente de leer. EN los próximos días lo haré y así lo comentaré.
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Re: Krugman nos aconseja romper la baraja.

Mensaje por pacense el Jue 8 Mar 2012 - 13:25

Todo lo que dice krugman esta muy bien pero va totalmente en contra de los poderes economicos establecidos. En fin, que nos van a dar por culo hasta que esto explote o incluso hasta despues de eso.
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Re: Krugman nos aconseja romper la baraja.

Mensaje por Vladímir el Vie 9 Mar 2012 - 11:50

http://www.cadenaser.com/economia/articulo/bruselas-envia-inspectores-espana-examinar-situacion-cuentas-publicas/csrcsrpor/20120309csrcsreco_3/Tes


Confianza.
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Re: Krugman nos aconseja romper la baraja.

Mensaje por Gulus el Vie 9 Mar 2012 - 13:54

Mr Torrance escribió:
Morris escribió:Resumen para niños?
El apartado final. Para España lo mejor sería ir dejando el euro y recuperar nuestra soberanía en política económica y monetaria. Es decir, patada en el culo a Merkozy y si hay que morir, al menos que sea de la foma que nosotros elijamos.

Como buen norteamericano defenderá los intereses de su patria, luego perjudicar al Euro es beneficiar al Dólar. Es más fácil coaccionar a una país con la moneda débil que con una fuerte. Pero él es premio nobel así que...
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Re: Krugman nos aconseja romper la baraja.

Mensaje por Mr Torrance el Vie 9 Mar 2012 - 14:53

Gulus escribió:
Mr Torrance escribió: El apartado final. Para España lo mejor sería ir dejando el euro y recuperar nuestra soberanía en política económica y monetaria. Es decir, patada en el culo a Merkozy y si hay que morir, al menos que sea de la foma que nosotros elijamos.

Como buen norteamericano defenderá los intereses de su patria, luego perjudicar al Euro es beneficiar al Dólar. Es más fácil coaccionar a una país con la moneda débil que con una fuerte. Pero él es premio nobel así que...
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Si, claro. Krugman es un infiltrado a sueldo del Tea Party americano que nos aconseja lo mismo que el lobo a caperucita. En realidad hay una conspiración USA para acabar con nosotros, y uno de los objetivos previos es debilitarnos haciendo que abandonemos el euro...

A la próxima invéntate un argumento más maduro, que tú puedes.
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Re: Krugman nos aconseja romper la baraja.

Mensaje por deyvid_atletico el Vie 9 Mar 2012 - 17:14

Vladímir escribió:http://www.cadenaser.com/economia/articulo/bruselas-envia-inspectores-espana-examinar-situacion-cuentas-publicas/csrcsrpor/20120309csrcsreco_3/Tes


Confianza.

Entoces las cosas de Bruselas y Merkozy son buenas o malas??? No termino de comprender que opinas al respecto.
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Re: Krugman nos aconseja romper la baraja.

Mensaje por Vladímir el Vie 9 Mar 2012 - 17:20

deyvid_atletico escribió:
Vladímir escribió:http://www.cadenaser.com/economia/articulo/bruselas-envia-inspectores-espana-examinar-situacion-cuentas-publicas/csrcsrpor/20120309csrcsreco_3/Tes


Confianza.

Entoces las cosas de Bruselas y Merkozy son buenas o malas??? No termino de comprender que opinas al respecto.

Igual de malas que nuestro Gobierno. Pero si se pasaron años presumiendo de que con un Gobierno del PP se recuperaría la confianza en 2 tardes y resulta que nos van a mandar a gente porque no se fían de los que están en el Gobierno...

Es una vergüenza que tenga que venir gente, pero están recibiendo el impacto del boomerang que lanzaron.
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Re: Krugman nos aconseja romper la baraja.

Mensaje por deyvid_atletico el Vie 9 Mar 2012 - 17:44

Vladímir escribió:
deyvid_atletico escribió:

Entoces las cosas de Bruselas y Merkozy son buenas o malas??? No termino de comprender que opinas al respecto.

Igual de malas que nuestro Gobierno. Pero si se pasaron años presumiendo de que con un Gobierno del PP se recuperaría la confianza en 2 tardes y resulta que nos van a mandar a gente porque no se fían de los que están en el Gobierno...

Es una vergüenza que tenga que venir gente, pero están recibiendo el impacto del boomerang que lanzaron.

Pero que cuentas publicas van a inspeccionar?? Las de los ultimos 4 meses o los años anteriores???
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Re: Krugman nos aconseja romper la baraja.

Mensaje por Gulus el Vie 9 Mar 2012 - 18:53

Mr Torrance escribió:
Gulus escribió:

Como buen norteamericano defenderá los intereses de su patria, luego perjudicar al Euro es beneficiar al Dólar. Es más fácil coaccionar a una país con la moneda débil que con una fuerte. Pero él es premio nobel así que...
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Si, claro. Krugman es un infiltrado a sueldo del Tea Party americano que nos aconseja lo mismo que el lobo a caperucita. En realidad hay una conspiración USA para acabar con nosotros, y uno de los objetivos previos es debilitarnos haciendo que abandonemos el euro...

A la próxima invéntate un argumento más maduro, que tú puedes.

Ni tanto ni tan poco.

No se si tomármelo como un cumplido. Y, la verdad. No. No tengo ganas de escribir para que sea, simplemente, obviado de forma sistemática. Parece que cualquier crítica, por menor que sea, la interpretes como un sacrilegio, insulto o semejante.

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Re: Krugman nos aconseja romper la baraja.

Mensaje por Mr Torrance el Vie 9 Mar 2012 - 20:33

Gulus escribió:
Mr Torrance escribió: Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Si, claro. Krugman es un infiltrado a sueldo del Tea Party americano que nos aconseja lo mismo que el lobo a caperucita. En realidad hay una conspiración USA para acabar con nosotros, y uno de los objetivos previos es debilitarnos haciendo que abandonemos el euro...

A la próxima invéntate un argumento más maduro, que tú puedes.

Ni tanto ni tan poco.

No se si tomármelo como un cumplido. Y, la verdad. No. No tengo ganas de escribir para que sea, simplemente, obviado de forma sistemática. Parece que cualquier crítica, por menor que sea, la interpretes como un sacrilegio, insulto o semejante.

Hombre, es que si no estás de acuerdo con las propuestas del autor arguméntalo, pero hazlo de una forma un poco seria si es posible. Esa tontería que has escrito de que nos va a aconsejar mal porque eso hace bien a su país me ha provocado hilaridad, que quieres que te diga...
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Re: Krugman nos aconseja romper la baraja.

Mensaje por Gulus el Sáb 10 Mar 2012 - 19:46

Mr Torrance escribió:
Gulus escribió:

Ni tanto ni tan poco.

No se si tomármelo como un cumplido. Y, la verdad. No. No tengo ganas de escribir para que sea, simplemente, obviado de forma sistemática. Parece que cualquier crítica, por menor que sea, la interpretes como un sacrilegio, insulto o semejante.

Hombre, es que si no estás de acuerdo con las propuestas del autor arguméntalo, pero hazlo de una forma un poco seria si es posible. Esa tontería que has escrito de que nos va a aconsejar mal porque eso hace bien a su país me ha provocado hilaridad, que quieres que te diga...

No he necesitado más que una linea de texto para exponer mí argumento. Si lo que quieres es un ladrillo puedo copiarte un libro pero no quiero hacer perder el tiempo a nadie.

¿Qué a tí no te sirve? Bueno... ¿Te ha servido alguna vez alguno de los que haya podido exponer?

Te lo repito, como buen norteamericano defiende los intereses de los suyos por lo que perjudicar a un Euro fuerte es beneficiarles. Simple y llanamente. A partir de ahí, viste el argumento que quieras cómo quieras.
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Re: Krugman nos aconseja romper la baraja.

Mensaje por Mr Torrance el Sáb 10 Mar 2012 - 20:14

Gulus escribió:
Mr Torrance escribió: Hombre, es que si no estás de acuerdo con las propuestas del autor arguméntalo, pero hazlo de una forma un poco seria si es posible. Esa tontería que has escrito de que nos va a aconsejar mal porque eso hace bien a su país me ha provocado hilaridad, que quieres que te diga...

No he necesitado más que una linea de texto para exponer mí argumento. Si lo que quieres es un ladrillo puedo copiarte un libro pero no quiero hacer perder el tiempo a nadie.

¿Qué a tí no te sirve? Bueno... ¿Te ha servido alguna vez alguno de los que haya podido exponer?

Te lo repito, como buen norteamericano defiende los intereses de los suyos por lo que perjudicar a un Euro fuerte es beneficiarles. Simple y llanamente. A partir de ahí, viste el argumento que quieras cómo quieras.
Vaya, que no tienes otro. Pues yo tampoco, oye. Además de soltar una memez conspiranoica, encima es falsa. A los USA lo que les conviene es un Euro fuerte que penalice sus exportaciones. La prueba la tienes es que desde que existe salvo el primer año, siempre ha estado por encima de la cotización del dólar, y ni aún con esta crisis galopante permiten que se devalúe.
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Re: Krugman nos aconseja romper la baraja.

Mensaje por PainInside el Sáb 10 Mar 2012 - 20:17

Lo que dice Krugman es coherente con su doctrina económica, lo ha defendido en el caso estadounidense y lo defiende ahora.

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