Plataforma contra la Privatización del CYII

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Metropolitano
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Plataforma contra la Privatización del CYII

Mensaje por Metropolitano el Lun 5 Mar 2012 - 20:33


Se presentaron 35000 firmas exigiendo una consulta popular que todavía no tiene fecha.. Así que ayer Domingo se "plantaron" urnas azules en todos los distritos de la capital y en ayuntamientos de la comunidad de Madrid...

La votación ganó el NO a la privatización con abrumadora mayoría (más del 95%).. Pero veamos porqué gano el no. El Canal de Isabel II es una empresa pública que gana para la comunidad de Madrid 100 Millones de Euros TODOS LOS AÑOS. Simplemente por ese dato, mi voto es NO a la privatización.. Porque voy a dar a unos pocos una parte de ese dinero? Para qué?. Se quiere vender el 49% del canal con el objetivo de ?????? (Que alguien me lo cuente). Porque sacar dinero ya lo saca la empresa.. Es decir, que quiere que 3 amiguetes con pasta, se la lleven por su cara bonita..

Alguien me tiene que explicar esto detenidamente, porque es una nueva ESTAFA pública legal (por supuesto, todo esto es legal.. Robar un coche no.. Pero llevarse 49 millones de Euros/año de los ciudadanos Madrileños eso es legal..por supuesto).
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ovrzito
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Re: Plataforma contra la Privatización del CYII

Mensaje por ovrzito el Lun 5 Mar 2012 - 20:53

La "votación" esa tiene la misma validez que los concursos esos que organiza Leo a mejor forero, no pidieron ni DNI ni ninguna clase de identificación o recuento, que se podía votar 100 veces sin problemas.

Por lo demás estoy de acuerdo, lo de siempre, saqueando que es gerundio.
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Metropolitano
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Re: Plataforma contra la Privatización del CYII

Mensaje por Metropolitano el Lun 5 Mar 2012 - 21:06

ovrzito escribió:La "votación" esa tiene la misma validez que los concursos esos que organiza Leo a mejor forero, no pidieron ni DNI ni ninguna clase de identificación o recuento, que se podía votar 100 veces sin problemas.

Por lo demás estoy de acuerdo, lo de siempre, saqueando que es gerundio.

Que no pidieron DNI? A mi si, por lo menos... Y te apuntaban en un portatil...
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pacense
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Re: Plataforma contra la Privatización del CYII

Mensaje por pacense el Lun 5 Mar 2012 - 21:19

Igual que el intento de privatizacion de loterias, cuando es un negocio redondo.

Politicos mafiosos e irresponsables.
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ovrzito
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Re: Plataforma contra la Privatización del CYII

Mensaje por ovrzito el Mar 6 Mar 2012 - 1:18

Metropolitano escribió:
ovrzito escribió:La "votación" esa tiene la misma validez que los concursos esos que organiza Leo a mejor forero, no pidieron ni DNI ni ninguna clase de identificación o recuento, que se podía votar 100 veces sin problemas.

Por lo demás estoy de acuerdo, lo de siempre, saqueando que es gerundio.

Que no pidieron DNI? A mi si, por lo menos... Y te apuntaban en un portatil...

Leyendo en twitter a organizadores, parece que tuvieron problemas para pedir dnis ya que al no ser considerada oficial un ciudadano no puede pedirle el dni a otro para identificarlo. Y por Internet lo mismo, tenían problemas con la LOPD.

No digas muy alto lo del dni no te vaya a empapelar la Espe :p
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Vladímir
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Re: Plataforma contra la Privatización del CYII

Mensaje por Vladímir el Mar 6 Mar 2012 - 8:21

Lamentable que se privatice un bien tan básico como el agua y que encima daba beneficios a todos los madrileños. Ahora se los llevarán 4 gatos. Cada día más antiliberal se siente uno.

PD: Vistéis ésto?

http://www.escolar.net/MT/archives/2012/03/manipulaciones-por-hectareas.html


Espero que demanden a El Mundo y paguen por ello.


Última edición por Vladímir el Mar 6 Mar 2012 - 8:22, editado 1 vez
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Vladímir
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Re: Plataforma contra la Privatización del CYII

Mensaje por Vladímir el Mar 6 Mar 2012 - 8:22

Les presento a Ladislao Martínez, uno de los promotores del referéndum popular que ayer se organizó en Madrid contra la privatización del Canal de Isabel II. Según el diario El Mundo, Ladislao es un “terrateniente” con “millonarias propiedades”, un “anticapitalista de mercedes y cubertería de plata” que “tiene fincas del tamaño de 15 Bernabéus” y un piso “en Chamberí pagado al contado”, “muy cerca del exclusivo Paseo de la Castellana”.

No caben más mentiras en menos líneas.

El “anticapitalista de mercedes” ni siquiera tiene coche, tampoco carné de conducir. El millonario “de cubertería de plata” no vive de las rentas de sus tierras: trabaja como profesor en el Instituto Villa de Vallecas desde hace 18 años. Su piso “en Chamberí” en realidad está en el distrito de Tetuán, en el barrio de Estrecho, más cerca de la calle Bravo Murillo que del “exclusivo Paseo de la Castellana” y en un edificio de 50 años de antigüedad. Lo compró sin hipoteca, después de vender el anterior piso en el que vivía, con la ayuda de la herencia que le dejó su madre al morir.

Llamar terrateniente a Ladislao Martínez es todavía más tramposo que convertir el barrio de Estrecho en “una zona privilegiada de Madrid”. Sus “millonarias propiedades” son 15 hectáreas agrícolas destinadas al cereal en Garcinarro (Cuenca), su pueblo natal. Las tiene alquiladas a un amigo agricultor –que fue concejal del PP en el pueblo hasta hace unos meses– por la increíble suma de 1.000 euros al año. Es un precio razonable porque cada hectárea de secano produce, dependiendo de la lluvia y las heladas, alrededor de 2.100 kilos de trigo o 1.500 kilos de cebada al año. A 25 céntimos el kilo de trigo, suman 525 euros por hectárea: 7.875 euros anuales por la cosecha de todas sus fincas. Como para retirarse.

Si Ladislao decidiese explotar sus “millonarias propiedades” trabajando durante los fines de semana –y tuviese además quien le regalase el gasóleo, los abonos, las semillas y la maquinaria–, con los 7.875 euros del trigo podría comprarse un Mercedes: uno de hace 15 años y con 223.000 kilómetros de nada.

-

Que la información sobre Ladislao Martínez sea falsa solo es un agravante. La primera manipulación es otra: que alguien sea rico o simplemente tenga el piso pagado no le inhabilita para ser de izquierdas ni para oponerse a la privatización de la empresa de aguas de su ciudad; tampoco para tomar cañas el domingo. Solo algunas ordenes religiosas hacen voto de pobreza.

Este tipo de mentiras y campañas de desprestigio contra cualquiera que proteste contra el PP no son anecdóticas, ya llevamos unas cuantas. El Mundo repite la misma jugada que, con éxito, aplicó contra el dirigente de UGT al que acusó de cobrar 180.000 euros al año como consejero de Bankia. Aquella ‘información’ se publicó en la víspera de la primera manifestación contra la reforma laboral. El Mundo omitía que ese sueldo va a parar al sindicato y no se lo queda él, como sí hace, por ejemplo, el consejero Ángel Acebes –que compaginó el puesto en Bankia con su sueldo en el Congreso de los Diputados–. Los detalles y la realidad siempre molestan a la prensa libre.

Ayer domingo, el PP de Madrid difundió la ‘noticia’ sobre Ladislao en Twitter. A los coros se sumó el consejero de Economía y Hacienda de la Comunidad de Madrid, Pércival Manglano, que acusó a este profesor de instituto de ser “de la izquierda caviar”. ¿Rectificará el consejero? ¿Rectificará el PP ¿Rectificará El Mundo y ofrecerá toda la información a sus lectores? Déjenme que lo dude.




El aparato mediático a beneficio de los poderosos (PP).
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Acabose
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Re: Plataforma contra la Privatización del CYII

Mensaje por Acabose el Mar 6 Mar 2012 - 8:31

Metropolitano escribió:
Se presentaron 35000 firmas exigiendo una consulta popular que todavía no tiene fecha.. Así que ayer Domingo se "plantaron" urnas azules en todos los distritos de la capital y en ayuntamientos de la comunidad de Madrid...

La votación ganó el NO a la privatización con abrumadora mayoría (más del 95%).. Pero veamos porqué gano el no. El Canal de Isabel II es una empresa pública que gana para la comunidad de Madrid 100 Millones de Euros TODOS LOS AÑOS. Simplemente por ese dato, mi voto es NO a la privatización.. Porque voy a dar a unos pocos una parte de ese dinero? Para qué?. Se quiere vender el 49% del canal con el objetivo de ?????? (Que alguien me lo cuente). Porque sacar dinero ya lo saca la empresa.. Es decir, que quiere que 3 amiguetes con pasta, se la lleven por su cara bonita..

Alguien me tiene que explicar esto detenidamente, porque es una nueva ESTAFA pública legal (por supuesto, todo esto es legal.. Robar un coche no.. Pero llevarse 49 millones de Euros/año de los ciudadanos Madrileños eso es legal..por supuesto).
es rigurosamente cierto que da 100 M€ de beneficio? los ha dado los ultimos años o solo este ultimo?
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Marchena
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Re: Plataforma contra la Privatización del CYII

Mensaje por Marchena el Mar 6 Mar 2012 - 11:24

Acabose escribió:
Metropolitano escribió:
Se presentaron 35000 firmas exigiendo una consulta popular que todavía no tiene fecha.. Así que ayer Domingo se "plantaron" urnas azules en todos los distritos de la capital y en ayuntamientos de la comunidad de Madrid...

La votación ganó el NO a la privatización con abrumadora mayoría (más del 95%).. Pero veamos porqué gano el no. El Canal de Isabel II es una empresa pública que gana para la comunidad de Madrid 100 Millones de Euros TODOS LOS AÑOS. Simplemente por ese dato, mi voto es NO a la privatización.. Porque voy a dar a unos pocos una parte de ese dinero? Para qué?. Se quiere vender el 49% del canal con el objetivo de ?????? (Que alguien me lo cuente). Porque sacar dinero ya lo saca la empresa.. Es decir, que quiere que 3 amiguetes con pasta, se la lleven por su cara bonita..

Alguien me tiene que explicar esto detenidamente, porque es una nueva ESTAFA pública legal (por supuesto, todo esto es legal.. Robar un coche no.. Pero llevarse 49 millones de Euros/año de los ciudadanos Madrileños eso es legal..por supuesto).
es rigurosamente cierto que da 100 M€ de beneficio? los ha dado los ultimos años o solo este ultimo?

La privatización del Canal de Isabel II: Causas, consecuencias y resultados de la consulta popular
Nos guste o no, estamos ante una oleada de políticas neoliberales que pretenden reducir a la mínima expresión la intervención Estatal en aquellas funciones que hasta ahora había formado parte de la función pública. Una de las más importantes es la gestión de los recursos hídricos donde parece ser que Esperanza Aguirre ha puesto especial voluntad de privatizar.
El Canal de Isabel II es una empresa pública dependiente de la Comunidad de Madrid que se encarga de la gestión del ciclo del agua en todas sus fases (desde la captación, a la potabilización y la distribución).

En 2008 la Asamblea de Madrid aprobó la privatización del Canal de Isabel II con los únicos votos a favor del Partido Popular. Este hecho implica que se da vía libre a la Comunidad de Madrid para reemplazar la actual empresa pública por una sociedad anónima, el 49% de cuyas acciones se pondrían a la venta.

Por lo tanto, pasamos de un servicio público de agua a un negocio privado y por lo tanto, los ciudadanos pasan de ser usuarios a ser clientes. Pero eso no es todo, la empresa forma parte del patrimonio público (que es de todos los madrileños), el cual sería vendido a empresas privados.

En Cataluña hay un movimiento parecido llamado “Millor amb ella” (en castellano sería “Mejor con ella”) que reclama la gestión pública, transparente y participativa del agua.

¿Por qué se proponen las privatizaciones?

Mucha gente se preguntará qué necesidad hay de privatizar una empresa cómo el Canal de Isabel II. Es una respuesta que no se puede separar de la política, hay veces que es imposible eludir este debate y éste es un claro ejemplo.

La privatización responde a una visión económica de la sociedad, a una ideología política concreta (el neoliberalismo) y a un afán de recaudar dinero a corto plazo mediante la venta de patrimonio público.

El Canal ha tenido unos beneficios netos de 98 millones de euros en 2009 y 115 millones de euros en 2010, por lo tanto no es una cuestión económica. Es una empresa bien dotada y bien gestionada que dota de agua de alta calidad a seis millones de ciudadanos.

Consecuencias de la privatización

Las consecuencias de la privatización podrían ser muy negativas. El más obvio es la necesidad de generar beneficios privados. Ningún accionista invierte en una empresa que no genere beneficios privados, esos beneficios van en detrimento de los beneficios públicos que genera actualmente.

Los beneficios de las empresa públicas de gestión de agua se destinan a mejorar la propia gestión (mejora de la calidad ambiental, mejora de los sistemas de depuración…). Los beneficios privados van a los accionistas y por lo tanto nos e reinvierten en mejorar la calidad del servicio.

Las empresa públicas deben fomentar la racionalización y el descenso del consumo de agua en cambio, una empresa privada debe fomentar el consumo pues le va el negocio en ello. El agua pasa a ser una mercancía y por lo tanto se busca maximizar las ventas, por otro lado quedaría sujeta a las oscilaciones del mercado y por lo tanto el precio y la calidad del suministro irían en función de los beneficios.

No debemos perder de vista tampoco las posibles reestructuraciones de personal que se espera en la privatización, pues hay que generar beneficios privados y por lo tanto debe aumentarse la eficiencia económica aunque vaya en detrimento del beneficio social.

Consulta popular sobre el Canal de Isabel II

Ayer, el domingo 4 de Marzo, se celebró una consulta popular donde participaron 167.000 madrileños a los que se preguntaba si estaban a favor de que el Canal de Isabel II siga siendo cien por cien público.

Sin duda la convocatoria fue todo un éxito y se estima que el 99% de los votos fueron a favor de la gestión enteramente pública (a falta de resultados oficiales). La plataforma pide que Esperanza Aguirre convoque un referéndum vinculante.


http://ambientaliqual.blogspot.com/2012/03/la-privatizacion-del-canal-de-isabel-ii.html
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Acabose
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Re: Plataforma contra la Privatización del CYII

Mensaje por Acabose el Mar 6 Mar 2012 - 11:31

Pues se venderá rapido, a menos que haya cambios de regulación de precios a la vista...

Estas empresas viven principalmente de concesiones, y las concesiones se negocian partiendo de equilibrio económica a año vista (gastos previstos+beneficio acordado = ingresos previstos).

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Marchena
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Re: Plataforma contra la Privatización del CYII

Mensaje por Marchena el Mar 6 Mar 2012 - 11:33

Acabose escribió:Pues se venderá rapido, a menos que haya cambios de regulación de precios a la vista...

Estas empresas viven principalmente de concesiones, y las concesiones se negocian partiendo de equilibrio económica a año vista (gastos previstos+beneficio acordado = ingresos previstos).


Beneficio acordado? No entiendo eso amigo.

Y lo de vender menos, esos 100 millones de beneficio se pueden invertir en educacion por ejemplo. Y no que privatizando son 100 millones menos para todos los madrileños, y unos pocos menos de puestos de trabajo
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Acabose
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Re: Plataforma contra la Privatización del CYII

Mensaje por Acabose el Mar 6 Mar 2012 - 11:43

Marchena escribió:
Acabose escribió:Pues se venderá rapido, a menos que haya cambios de regulación de precios a la vista...

Estas empresas viven principalmente de concesiones, y las concesiones se negocian partiendo de equilibrio económica a año vista (gastos previstos+beneficio acordado = ingresos previstos).


Beneficio acordado? No entiendo eso amigo.

Y lo de vender menos, esos 100 millones de beneficio se pueden invertir en educacion por ejemplo. Y no que privatizando son 100 millones menos para todos los madrileños, y unos pocos menos de puestos de trabajo

La empresa que explota una concesón de agua (y normalente alcantarillado) es la empresa que tb emite las facturas por el agua y el alcantarillado.

Para hacer esas facturas se utilizan unas tarifas unitarias (x€/m3 (que varian por tramos de consumo).

Para calcular esas tarifas se hace (muy simplificadamente) una formula tal que:

Gastos de la concesión (personal, consumos, servicios, obras, amortizaciones, inversiones) + beneficio obtener (entre el 6% y el 19%) = ingresos de la concesión (determinados m3 de agua a y euros/m3 a facturar a los ciudadanos abonados).

El beneficio a obtener se establece en el pliego de condiciones del contrato a licitar.


Lo de vender o no vender, entiendo perfectamente tu postura, pero no es tan directo. Se supone que una empresa publica asi no debe dar apenas beneficios, ya que debe revertir en mejoras de infrastructuras, rebajas de tarifas, etc.., por lo que entiendo que estos ultimos beneficios estan yendo a reservas, o se estan sacando para hacer mas atractiva la venta de la empresa (incrementar su valoración en una hipotetica valoración).

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Re: Plataforma contra la Privatización del CYII

Mensaje por Metropolitano el Mar 6 Mar 2012 - 14:58


Es que los 100 millones de beneficios se dan DESPUES de descontar los gastos en mejoras en infraestructuras, que se han hecho y muchos.. Además, el canal es propietario de un teatro y un polideportivo...

El Canal da beneficios años tras año, y el precio del agua no baja precisamente para recaudar en la privatización, y así puede salir Espe a decir que se va a vender el canal y no va a subir el precio del agua....

Es, repito, una estafa legal y pública.. Un robo a los ciudadanos...

PD: Lo que dice Vladimir sobre la información del Mundo, es una demostración evidente de que los medios de comunicación están vendidos a los partidos políticos.. Sin ninguna duda.. El Mundo es un panfleto propagandistico del PP.. Siguen el mismo lenguaje, tienen el mismo espiritu crítico y lanzan el mismo mensaje. No se quien dicta a quien, pero uno dicta al otro... ES EVIDENTE...
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JoGv2.0
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Re: Plataforma contra la Privatización del CYII

Mensaje por JoGv2.0 el Mar 6 Mar 2012 - 16:39

Por el camino hay unos cuantos que perderán su trabajo.

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Re: Plataforma contra la Privatización del CYII

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