policias agrediendo crios

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Cornecho
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Re: policias agrediendo crios

Mensaje por Cornecho el Jue 16 Feb 2012 - 19:58

Nada que hacer, Waka. No sé si tienen algun tipo de recompensa por denuncias por beber en la calle, porros y esas historias. Es que no se entiende ir jodiendo al personal de esa manera.

Deberían estar para otra cosa.

Al margen de lo anterior, en lo que estoy completamente de acuerdo, son la autoridad y sigo diciendo que no se les tiene respeto.
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Nawell
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Re: policias agrediendo crios

Mensaje por Nawell el Jue 16 Feb 2012 - 20:04

Bueno, tampoco se ve nada raro en el vídeo, ¿no?

Lo esposan y ya está... ¿o me he perdido algo? Shocked

Cornecho
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Re: policias agrediendo crios

Mensaje por Cornecho el Jue 16 Feb 2012 - 20:10

No, en el video se ve como reducen a unos muchachos.
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Metropolitano
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Re: policias agrediendo crios

Mensaje por Metropolitano el Jue 16 Feb 2012 - 20:11

Mr Waka escribió:
Metropolitano escribió:

Esto es mentira...

Se habren espedientes y van desde suspensiones de empleo y sueldo de 15 dias, hasta 3 meses. O esos policias que agredieron en comisiaría a una mujer que fueron suspendidas e incluso podian ir a la carcel..

Ese que ni se molesten en denunciar es lo que realmente hace daño..

Relativamente. Hay un corporatismo tremendo y se cubren unos a otros.
El otro día cogieron un porro que había en un banco donde estaban unos amigos míos. Se lo adjudican a uno por la cara, pero no sólo eso, dicen que lo cachearon y se lo encontraron. Cinco policías ratificándose en la denuncia.
Este tipo de cosas es algo bastante generalizado, y si por aquí hay alguno, que creo que sí, a ver si dice que es mentira.

Bueno.. Una cosa es esto, que es cierto que se dá (Pero vamos, de alguien era el porro no?.. Lo justo es que en un grupo de amigos, que ven que pasa eso, el del porro lo diga.. Si fuma en la calle que pague la multa y no se la enchufe a un colega, eso está feo).. Repito, una cosa es esto..

Y otra cosa, muy distinta, encubrir una paliza.. Una denuncia consta, no se puede traspapelar.. Y lo mínimo que le pasa al poli es una bronca de su jefe, y eso si no ha recivido otra denuncia...A poco que el tipo sea violento por naturaleza, le empiezan a meter puros.. Eso te lo aseguro... Y si persiste, le echan... Lo que pasa es que esa puta desidia de la gente de no denunciar.. Hay que hacerlo SIEMPRE...

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Re: policias agrediendo crios

Mensaje por Toallín el Jue 16 Feb 2012 - 20:15

Metropolitano escribió:
Toallín escribió:De hecho esto ha pasado toda la vida.
A esos delincuentes con casco y porra lo único que les va a pasar es un regañina por haberse dejado grabar.
Que ni se molesten en denunciar

Esto es mentira...

Se habren espedientes y van desde suspensiones de empleo y sueldo de 15 dias, hasta 3 meses. O esos policias que agredieron en comisiaría a una mujer que fueron suspendidas e incluso podian ir a la carcel..

Ese que ni se molesten en denunciar es lo que realmente hace daño..

De mentira nada, me baso en la experiencia propia


Cornecho
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Re: policias agrediendo crios

Mensaje por Cornecho el Jue 16 Feb 2012 - 20:21

Nunca he intervenido en procedimientos contra la policía, pero he tenido conocimiento de directo de muchos.
Ni una condena.

Hombre, Metro, si tienes una cámara en el calabozo grabando la paliza no hay escapatoria. Es lo que pasó en este tema de la mujer.
De no haber cámara, el detenido tuvo que ser reducido a la fuerza. Palabra de uno contra otros, presunción de veracidad y se acabó el cuento.
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Re: policias agrediendo crios

Mensaje por pacense el Jue 16 Feb 2012 - 20:33

Algo malo habran hecho.


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Re: policias agrediendo crios

Mensaje por Mr Waka el Jue 16 Feb 2012 - 20:36

Metropolitano escribió:
Mr Waka escribió:

Relativamente. Hay un corporatismo tremendo y se cubren unos a otros.
El otro día cogieron un porro que había en un banco donde estaban unos amigos míos. Se lo adjudican a uno por la cara, pero no sólo eso, dicen que lo cachearon y se lo encontraron. Cinco policías ratificándose en la denuncia.
Este tipo de cosas es algo bastante generalizado, y si por aquí hay alguno, que creo que sí, a ver si dice que es mentira.

Bueno.. Una cosa es esto, que es cierto que se dá (Pero vamos, de alguien era el porro no?.. Lo justo es que en un grupo de amigos, que ven que pasa eso, el del porro lo diga.. Si fuma en la calle que pague la multa y no se la enchufe a un colega, eso está feo).. Repito, una cosa es esto..

Y otra cosa, muy distinta, encubrir una paliza.. Una denuncia consta, no se puede traspapelar.. Y lo mínimo que le pasa al poli es una bronca de su jefe, y eso si no ha recivido otra denuncia...A poco que el tipo sea violento por naturaleza, le empiezan a meter puros.. Eso te lo aseguro... Y si persiste, le echan... Lo que pasa es que esa puta desidia de la gente de no denunciar.. Hay que hacerlo SIEMPRE...


En cuanto a lo primero, estamos en un estado de derecho. Tú no puedes decir "se lo encasqueto a este, aunque sea mintiendo, y que se las arreglen ellos". Es bastante grave.

En cuanto a lo segundo, te cuento que es bastante normal que en ocasiones se les vaya la mano y den lo que ellos consideran un escarmiento, a su manera. Yo he tenido conocidos detenidos, les calentaron la jeta (probablemente mis amigos les hablarían mal, lo que no justifica que la policía pegue a nadie), y cuando saben que la cosa se va a complicar sabes qué pasa?? Denuncia de la policía por atentado contra la autoridad, y se presentan al juicio tres policías que testifican. Y sabes qué me dice un amigo policía?? Que sí, que conoce a fulanito, que ninguno quiere salir con él porque se le va la mano con mucha facilidad. Pero ahí estaba, con tres policías al lado testificando. O sea, que el sentido lógico que pretendes darle, y que sería el que yo también le daría si no fuese porque conozco el tema, está alejado de la realidad.
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Mr Waka
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Re: policias agrediendo crios

Mensaje por Mr Waka el Jue 16 Feb 2012 - 20:39

Cornecho escribió:Nunca he intervenido en procedimientos contra la policía, pero he tenido conocimiento de directo de muchos.
Ni una condena.

Hombre, Metro, si tienes una cámara en el calabozo grabando la paliza no hay escapatoria. Es lo que pasó en este tema de la mujer.
De no haber cámara, el detenido tuvo que ser reducido a la fuerza. Palabra de uno contra otros, presunción de veracidad y se acabó el cuento.

Así es.
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Re: policias agrediendo crios

Mensaje por Metropolitano el Jue 16 Feb 2012 - 21:38

Mr Waka escribió:
Metropolitano escribió:

Bueno.. Una cosa es esto, que es cierto que se dá (Pero vamos, de alguien era el porro no?.. Lo justo es que en un grupo de amigos, que ven que pasa eso, el del porro lo diga.. Si fuma en la calle que pague la multa y no se la enchufe a un colega, eso está feo).. Repito, una cosa es esto..

Y otra cosa, muy distinta, encubrir una paliza.. Una denuncia consta, no se puede traspapelar.. Y lo mínimo que le pasa al poli es una bronca de su jefe, y eso si no ha recivido otra denuncia...A poco que el tipo sea violento por naturaleza, le empiezan a meter puros.. Eso te lo aseguro... Y si persiste, le echan... Lo que pasa es que esa puta desidia de la gente de no denunciar.. Hay que hacerlo SIEMPRE...


En cuanto a lo primero, estamos en un estado de derecho. Tú no puedes decir "se lo encasqueto a este, aunque sea mintiendo, y que se las arreglen ellos". Es bastante grave.
Es tan grave como fumar porros en la calle. No me cuentes milongas macho.. y mira que yo soy partidario de legalizar, pero en la calle no dejaría tampoco tomarlas. Osea que es mejor dejar que nadie pague por lo del porro, que el hecho de que la policía escoja un culpable dentro del grupo en el que lo hay.. Soy partidario de que el que incumpla la ley lo pague, y esto no es un caso de tráfico, ni un asesinato ni un delito grave, así que si yo fuese poli haría lo mismo.. Una cosa culpar a alguien de un delito y otra hacer que alguien pague una multa..

En cuanto a lo segundo, te cuento que es bastante normal que en ocasiones se les vaya la mano y den lo que ellos consideran un escarmiento, a su manera. Yo he tenido conocidos detenidos, les calentaron la jeta (probablemente mis amigos les hablarían mal, lo que no justifica que la policía pegue a nadie), y cuando saben que la cosa se va a complicar sabes qué pasa?? Denuncia de la policía por atentado contra la autoridad, y se presentan al juicio tres policías que testifican. Y sabes qué me dice un amigo policía?? Que sí, que conoce a fulanito, que ninguno quiere salir con él porque se le va la mano con mucha facilidad. Pero ahí estaba, con tres policías al lado testificando. O sea, que el sentido lógico que pretendes darle, y que sería el que yo también le daría si no fuese porque conozco el tema, está alejado de la realidad.
En cuanto a esto otro.. permiteme que dude.. Puede que eso le halla pasado en un caso donde el poli estaba hasta el cuello de denuncias y los colegas le salven de que se la carge pero bien.. como última oportunidad.. Pero no creo ni que sean las agresiones el pan de cada día, ni que los polis se cubran unos a otros como norma general.. Además, repito que conozco casos de polis espedientados, que siguen tratamientos psicológicos para controlar los nervios.. No es tan facil ser poli, a ver quien de vosotros aguanta insultos y escupitajos en la cara.. Y eso si es común en las detenciones.. o en cualquier caso, más común que las ostias.. Generalmente son mucho más chungos los detenidos que los polis, aunque claro, hay de todo.. hay polis muy cabrones, no lo niega nadie...
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Re: policias agrediendo crios

Mensaje por reals el Jue 16 Feb 2012 - 21:59

Los policias son necesarios, de momento.

Lo que pasa es que se estan pasando de la ralla. No hay mucho mas que rascar. Y esto va a reventar. Sera injusto y seguramente al policia que le reviente el asunto el pobre le venga dada injustamente. Pero va a explotar.

vivimos en la era de la globalizacion, la mediatizacion e internet. La policia deberia cuidar por ejemplo el foropolicia. Me da igual que sea un foro personal. Todos sabemos que tiene un alto poder de representacion para los que manejamos internet.

Y eso es solo un ejemplo. Hay miles de ellos. La policia se esta empezando a situar en una muy mala posicion publica. Cada vez son peor vistos. Y habra un dia que vayan a hacer us trabajo, mal o bien hecho, y el pueblo diga NO! y habra pelea.

Pero nada, la manera es hacer como que aqui no pasa nada. Que sigan.

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Re: policias agrediendo crios

Mensaje por Cornecho el Jue 16 Feb 2012 - 22:59

La policía hace un trabajo ingrato y que los ciudadanos no valoran. Pocos se pasan de la raya, la mayoría no.
Lo que no se puede hacer es lo que le sale a uno de los cojones y después quejarte por que te han dado dos yoyas.

Por ejemplo y sé que no va a gustar. El 15 m acampa en la plaza del Obradoiro, es legal? nop. Le dicen que se piren y a la gente le importa un cojón de mico desobedecer a la autoridad (que es un ilícito penal, ademàs). Reciben de los políticos instrucciones de desalojarlos a la fuerza y, cuidado, los desalojados se indignan. Pero que carallo se esperaban, que encima los saquen entre algodones?

De hecho no sólo se idignan los desalojados, sino gran parte de la sociedad, que ampara que se vulnere la ley dependiendo de quien lo haga.

Los malos los policías.

Hace más de tres y cuatro años que no tengo constancia de agresión a un detenido. Pero trabajo en una ciudad pequeña.

Lo que si se ve con relativa frecuencia es lo que cuenta Waka.
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Re: policias agrediendo crios

Mensaje por Gabi el Vie 17 Feb 2012 - 1:37

Breil escribió:Pues si, la clave esta en la eduacion, aunque se trate de un trabajo de generaciones. Pero no se trata de que no haya policia, se trata de que no actue con violencia, de que tirar piedras a un escaparate sea condenado como acto de violencia para todo el mundo y dejar a una vieja inconsciente tirada en la calle no, eso es hacer uno su trabajo...

Parece como si tuvieran licencia para utilizar la fuerza en la magnitud que les diera la gana a la minima de cambio y eso NO es asi. Se supone que la policia esta para proteger y servir al ciudadano no para actuar como mercenarios de la clase politica.

Cuanto mas poder tenga en un estado la policia, mas decadente es su sociedad.
Coincido con todo el comentario, pero sobre todo con la última frase. Grande!
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Re: policias agrediendo crios

Mensaje por Breil el Vie 17 Feb 2012 - 3:15

Cornecho escribió:La policía hace un trabajo ingrato y que los ciudadanos no valoran. Pocos se pasan de la raya, la mayoría no.
Lo que no se puede hacer es lo que le sale a uno de los cojones y después quejarte por que te han dado dos yoyas.

Por ejemplo y sé que no va a gustar. El 15 m acampa en la plaza del Obradoiro, es legal? nop. Le dicen que se piren y a la gente le importa un cojón de mico desobedecer a la autoridad (que es un ilícito penal, ademàs). Reciben de los políticos instrucciones de desalojarlos a la fuerza y, cuidado, los desalojados se indignan. Pero que carallo se esperaban, que encima los saquen entre algodones?

De hecho no sólo se idignan los desalojados, sino gran parte de la sociedad, que ampara que se vulnere la ley dependiendo de quien lo haga.

Los malos los policías.

Hace más de tres y cuatro años que no tengo constancia de agresión a un detenido. Pero trabajo en una ciudad pequeña.

Lo que si se ve con relativa frecuencia es lo que cuenta Waka.

Y si despues de desalojarlos vuelven, y vuelven y vuelven, que hacemos, abrimos fuego como en la india? los bombardeamos como en Siria? Llamamos al ejercito y montamos toque de queda? todo por que? por la seguridad del pueblo, ese que es el mismo que se esta manifestando?

Hace poco vi un documental en el que participaba Chomski y en el que dijo: "Supongamos que estuvieras ante tales condiciones de coaccion que para sobrevivir tuvieras que ser un esclavo y firmaras un contrato que dijera "de acuerdo, sere tu esclavo", por que ibas a quejarte? lo has hecho por propia voluntad, de verdad vamos a llegar a esta situacion?"

De igual forma ocurre con las leyes, si finalmente prohiben nuestro derecho a la huelga y un sector va a la huelga, hay carta blanca entonces para gasearlos con pimienta? simplemente por que lo dicte una ley aun cuando no tenga sentido en un estado de derecho, democratico y bajo un contexto de pais que se va economicamente a la mierda? Habra quien diga, "las leyes son leyes cuando las cosas van bien y cuando las cosas van mal" yo digo que si las cosas van mal es por que muchas de ellas, quizas tambien las leyes, no estan funcionando.

No quiero centrar mi mensaje en el ejemplo que has puesto, hablo en general y relativo al tema del poder de la policia para hacer cumplir las leyes a cualquier precio. Hasta que punto el pueblo debe aceptar las imposiciones del poder legislativo sin tomar medidas?

Y no, las urnas no tienen nada que ver, las urnas conceden poder a un partido para que haga lo que quiera con el pais durante 4 años, y eso dista muchisimo del significado etimologico de democracia...

Pongamos que es ilegal rascarse en publico, la gente lo entiende y deja de hacerlo y de repente al cabo de unos años, la mentalidad cambia y el grueso de la poblacion, ya sea el 99 o el 51% se rasca en publico, los encarcelamos a todos imagino...
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Re: policias agrediendo crios

Mensaje por Metropolitano el Vie 17 Feb 2012 - 7:33

Cornecho escribió:La policía hace un trabajo ingrato y que los ciudadanos no valoran. Pocos se pasan de la raya, la mayoría no.
Lo que no se puede hacer es lo que le sale a uno de los cojones y después quejarte por que te han dado dos yoyas.

Por ejemplo y sé que no va a gustar. El 15 m acampa en la plaza del Obradoiro, es legal? nop. Le dicen que se piren y a la gente le importa un cojón de mico desobedecer a la autoridad (que es un ilícito penal, ademàs). Reciben de los políticos instrucciones de desalojarlos a la fuerza y, cuidado, los desalojados se indignan. Pero que carallo se esperaban, que encima los saquen entre algodones?

De hecho no sólo se idignan los desalojados, sino gran parte de la sociedad, que ampara que se vulnere la ley dependiendo de quien lo haga.

Lo de las manifestaciones es muy distinto.. Sean del tipo que sean.. Las de ultracatólicos que se manifiestan delante de una esposición que no les gusta (eso lo he visto yo, y insultan a cualquiera que entre y te tienes que meter entre ellos para poder entrar) y las del 15M.. Cargar contra unos manifestantes, ilegales o no, me parece un tema complicado... Solo cargaría si el problema que solucionan es peor que la carga... Si alguien está rompiendo escaparates o hay agresiones.. Entonces cargaría.. Pero si es una manifestación pacifica PORQUÉ CARGAR?

No tiene justificación que gente acampada en un lugar, que hasta tiene organizada la recogida de basuras, reciva una carga policial.. Porqué? Porque es ilegal una manifestación de gente? (Esa es una pregunta que deberias hacerte)
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Re: policias agrediendo crios

Mensaje por pacense el Vie 17 Feb 2012 - 9:46

reals escribió:Los policias son necesarios, de momento.

Lo que pasa es que se estan pasando de la ralla. No hay mucho mas que rascar. Y esto va a reventar. Sera injusto y seguramente al policia que le reviente el asunto el pobre le venga dada injustamente. Pero va a explotar.

vivimos en la era de la globalizacion, la mediatizacion e internet. La policia deberia cuidar por ejemplo el foropolicia. Me da igual que sea un foro personal. Todos sabemos que tiene un alto poder de representacion para los que manejamos internet.

Y eso es solo un ejemplo. Hay miles de ellos. La policia se esta empezando a situar en una muy mala posicion publica. Cada vez son peor vistos. Y habra un dia que vayan a hacer us trabajo, mal o bien hecho, y el pueblo diga NO! y habra pelea.

Pero nada, la manera es hacer como que aqui no pasa nada. Que sigan.
A mi me parece que estamos llegando a niveles de exigencia impresionantes.


Es cierto que habra algun abuso. Es cierto que luego se protegen entre ellos y su palabra vale mas. Pero y si no fuese asi? tendriamos a la mala gente pegando a policias y saliendose con la suya todos los dias.

Y lo que hablais aqui al fin y al cabo son casos aislados, no es algo diario en cada ciudad.


La policia debe tener la proteccion y autoridad que tienen ahora. Y desde dentro evitar los abusos mas preocupantes, porque tampoco puedes ir persiguiendo todo. Al final los policias dirian que si pasa algo en una manifa o una pelea se lavan las manos y se quedan mirando...que no van a jugarse su sueldo por darle con la porra a alguien.


Hace poco leia una noticia en el diario local de aqui...100 euros por darle una hostia a un policia local. Si se pierde el respeto a la autoridad vamos muy mal. Quizas ni tu ni yo demos problemas pues somos civilizados, pero hay muchos que no lo son.

Pero si os digo que deberian enseñar a tratar con la gente en la academia y que durante muchos años han entrado a policias y guardias civiles de todo...
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Re: policias agrediendo crios

Mensaje por pacense el Vie 17 Feb 2012 - 9:50

Metropolitano escribió:
Cornecho escribió:La policía hace un trabajo ingrato y que los ciudadanos no valoran. Pocos se pasan de la raya, la mayoría no.
Lo que no se puede hacer es lo que le sale a uno de los cojones y después quejarte por que te han dado dos yoyas.

Por ejemplo y sé que no va a gustar. El 15 m acampa en la plaza del Obradoiro, es legal? nop. Le dicen que se piren y a la gente le importa un cojón de mico desobedecer a la autoridad (que es un ilícito penal, ademàs). Reciben de los políticos instrucciones de desalojarlos a la fuerza y, cuidado, los desalojados se indignan. Pero que carallo se esperaban, que encima los saquen entre algodones?

De hecho no sólo se idignan los desalojados, sino gran parte de la sociedad, que ampara que se vulnere la ley dependiendo de quien lo haga.

Lo de las manifestaciones es muy distinto.. Sean del tipo que sean.. Las de ultracatólicos que se manifiestan delante de una esposición que no les gusta (eso lo he visto yo, y insultan a cualquiera que entre y te tienes que meter entre ellos para poder entrar) y las del 15M.. Cargar contra unos manifestantes, ilegales o no, me parece un tema complicado... Solo cargaría si el problema que solucionan es peor que la carga... Si alguien está rompiendo escaparates o hay agresiones.. Entonces cargaría.. Pero si es una manifestación pacifica PORQUÉ CARGAR?

No tiene justificación que gente acampada en un lugar, que hasta tiene organizada la recogida de basuras, reciva una carga policial.. Porqué? Porque es ilegal una manifestación de gente? (Esa es una pregunta que deberias hacerte)
Los problemas gordos que ha habido con el tema del 15m fueron por ordenes de politicos. Los policias obedecen. Si dan la orden de desalojo que quieres que hagan? negarse? Laughing pues desalojan...y si los indignados se fueran para casita sin rechistar no habria ningun problema, pero ponen oposicion, pues algo se liara, es normal.

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Re: policias agrediendo crios

Mensaje por Cornecho el Vie 17 Feb 2012 - 10:49

Breil escribió:
Cornecho escribió:La policía hace un trabajo ingrato y que los ciudadanos no valoran. Pocos se pasan de la raya, la mayoría no.
Lo que no se puede hacer es lo que le sale a uno de los cojones y después quejarte por que te han dado dos yoyas.

Por ejemplo y sé que no va a gustar. El 15 m acampa en la plaza del Obradoiro, es legal? nop. Le dicen que se piren y a la gente le importa un cojón de mico desobedecer a la autoridad (que es un ilícito penal, ademàs). Reciben de los políticos instrucciones de desalojarlos a la fuerza y, cuidado, los desalojados se indignan. Pero que carallo se esperaban, que encima los saquen entre algodones?

De hecho no sólo se idignan los desalojados, sino gran parte de la sociedad, que ampara que se vulnere la ley dependiendo de quien lo haga.

Los malos los policías.

Hace más de tres y cuatro años que no tengo constancia de agresión a un detenido. Pero trabajo en una ciudad pequeña.

Lo que si se ve con relativa frecuencia es lo que cuenta Waka.

Y si despues de desalojarlos vuelven, y vuelven y vuelven, que hacemos, abrimos fuego como en la india? los bombardeamos como en Siria? Llamamos al ejercito y montamos toque de queda? todo por que? por la seguridad del pueblo, ese que es el mismo que se esta manifestando?

Hace poco vi un documental en el que participaba Chomski y en el que dijo: "Supongamos que estuvieras ante tales condiciones de coaccion que para sobrevivir tuvieras que ser un esclavo y firmaras un contrato que dijera "de acuerdo, sere tu esclavo", por que ibas a quejarte? lo has hecho por propia voluntad, de verdad vamos a llegar a esta situacion?"

De igual forma ocurre con las leyes, si finalmente prohiben nuestro derecho a la huelga y un sector va a la huelga, hay carta blanca entonces para gasearlos con pimienta? simplemente por que lo dicte una ley aun cuando no tenga sentido en un estado de derecho, democratico y bajo un contexto de pais que se va economicamente a la mierda? Habra quien diga, "las leyes son leyes cuando las cosas van bien y cuando las cosas van mal" yo digo que si las cosas van mal es por que muchas de ellas, quizas tambien las leyes, no estan funcionando.

No quiero centrar mi mensaje en el ejemplo que has puesto, hablo en general y relativo al tema del poder de la policia para hacer cumplir las leyes a cualquier precio. Hasta que punto el pueblo debe aceptar las imposiciones del poder legislativo sin tomar medidas?

Y no, las urnas no tienen nada que ver, las urnas conceden poder a un partido para que haga lo que quiera con el pais durante 4 años, y eso dista muchisimo del significado etimologico de democracia...

Pongamos que es ilegal rascarse en publico, la gente lo entiende y deja de hacerlo y de repente al cabo de unos años, la mentalidad cambia y el grueso de la poblacion, ya sea el 99 o el 51% se rasca en publico, los encarcelamos a todos imagino...

Breil, buen mensaje.

Efectivamente la colisión que planteas tiene difícil solución. Se soluciona con la proporcionalidad, actuación policial proporcional a la ilegitimidad del comportamiento, pero en la práctica es muy difícil llegar al equilibrio. El control de las masas y su comportamiento impredecible, lo mismo sobre el comportamiento de los agentes. Con que sólo una persona o un agente se desboque tienes el lío montado.

En cuanto a la voluntad popular sobre el poder ejecutivo y legislativo diré que tienes razón en el fondo, pero en España se han visto pocas manifestaciones populares lo suficientemente generalizadas como para hablar de una mayoría de la población. En cualquier caso son beneficiosas ya que exitienden a la sociedad el debate, como pasó con el 15 M.

No se puede legislar contra la opinión mayoritaria. Tampoco los legiladores son honestos al 100%, no legislan siempre para la sociedad.

No estoy en contra ni de huelgas ni de manifestaciones. Tienen su cauce legal. Estoy en contra de los excesos en el ejercicio de esos derechos.
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Re: policias agrediendo crios

Mensaje por deyvid_atletico el Vie 17 Feb 2012 - 11:06

Que malos son los polis....de verdad.
El dia que tengais que recurrir a ellos recordar que son el diablo y ni os molesteis en recibir su ayuda.
Yo que suelo cometer el error de generalizar flipo con los comentarios de este hilo.
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Re: policias agrediendo crios

Mensaje por Hleb21 el Vie 17 Feb 2012 - 11:16

Yo es que no quiero entrar en un debate encarnizado sobre este tema, pero que a mucha gente le gusta mucho criticar por criticar a las fuerzas de seguridad, eso esta claro.
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Mr Waka
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Re: policias agrediendo crios

Mensaje por Mr Waka el Vie 17 Feb 2012 - 17:55

Cornecho escribió:Nada que hacer, Waka. No sé si tienen algun tipo de recompensa por denuncias por beber en la calle, porros y esas historias. Es que no se entiende ir jodiendo al personal de esa manera.

Deberían estar para otra cosa.

Al margen de lo anterior, en lo que estoy completamente de acuerdo, son la autoridad y sigo diciendo que no se les tiene respeto.

A mí personalmente me fastidian ese tipo de denuncias, pero poniéndome en su lugar y siendo benévolo entiendo puedan exigir que se cumpla con la ley. El problema lo encuentro en que entren en el juego de denunciar esas conductas (un tío de más de 30 años con un porro en un lugar apartado y sin molestar a nadie) y que como no les ha salido bien porque no lo han pillado in fraganti, falseen la denuncia diciendo que se lo han encontrado en los bolsillos al cachearlo. Eso es lo verdaderamente grave, exigir el cumplimiento de la ley cuando tú te la pasas por el forro y mientes (ojo, que mienta un agente es gravísimo, no es lo mismo que mienta yo, porque ellos tienen presunción de veracidad y dejan indefenso al ciudadano). Y no un tipo, sino un tipo lo hace y va con el séquito que lo ratifica.

Y no, es verdad que mucha gente no les tiene respeto, pero el respeto también hay que ganárselo, y no lo hacen de la mejor forma para ello.

Saludos.

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Re: policias agrediendo crios

Mensaje por Invitado el Vie 17 Feb 2012 - 17:57

Ya le vale a los polis, mira que no ir repartiendo rosas y caramelos en vez de ir deteniendo a al gente que le pega bocaos.
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Re: policias agrediendo crios

Mensaje por Mr Waka el Vie 17 Feb 2012 - 18:04

Metropolitano escribió:
Mr Waka escribió:

En cuanto a lo primero, estamos en un estado de derecho. Tú no puedes decir "se lo encasqueto a este, aunque sea mintiendo, y que se las arreglen ellos". Es bastante grave.
Es tan grave como fumar porros en la calle. No me cuentes milongas macho.. y mira que yo soy partidario de legalizar, pero en la calle no dejaría tampoco tomarlas. Osea que es mejor dejar que nadie pague por lo del porro, que el hecho de que la policía escoja un culpable dentro del grupo en el que lo hay.. Soy partidario de que el que incumpla la ley lo pague, y esto no es un caso de tráfico, ni un asesinato ni un delito grave, así que si yo fuese poli haría lo mismo.. Una cosa culpar a alguien de un delito y otra hacer que alguien pague una multa..

En cuanto a lo segundo, te cuento que es bastante normal que en ocasiones se les vaya la mano y den lo que ellos consideran un escarmiento, a su manera. Yo he tenido conocidos detenidos, les calentaron la jeta (probablemente mis amigos les hablarían mal, lo que no justifica que la policía pegue a nadie), y cuando saben que la cosa se va a complicar sabes qué pasa?? Denuncia de la policía por atentado contra la autoridad, y se presentan al juicio tres policías que testifican. Y sabes qué me dice un amigo policía?? Que sí, que conoce a fulanito, que ninguno quiere salir con él porque se le va la mano con mucha facilidad. Pero ahí estaba, con tres policías al lado testificando. O sea, que el sentido lógico que pretendes darle, y que sería el que yo también le daría si no fuese porque conozco el tema, está alejado de la realidad.
En cuanto a esto otro.. permiteme que dude.. Puede que eso le halla pasado en un caso donde el poli estaba hasta el cuello de denuncias y los colegas le salven de que se la carge pero bien.. como última oportunidad.. Pero no creo ni que sean las agresiones el pan de cada día, ni que los polis se cubran unos a otros como norma general.. Además, repito que conozco casos de polis espedientados, que siguen tratamientos psicológicos para controlar los nervios.. No es tan facil ser poli, a ver quien de vosotros aguanta insultos y escupitajos en la cara.. Y eso si es común en las detenciones.. o en cualquier caso, más común que las ostias.. Generalmente son mucho más chungos los detenidos que los polis, aunque claro, hay de todo.. hay polis muy cabrones, no lo niega nadie...

En cuanto a lo primero, no son milongas, te cuento la verdad. Y lo que dices es una barbaridad, para que no quede impune se lo apunto a quien me parezca y listo. Y no, tan ilegal no es una cosa como la otra, fumar un porro en la calle no es tan grave como que un policía falsee una denuncia. Está muy lejos de parecerse, en primer lugar moralmente, y en segundo lugar legalmente.

En cuanto a lo segundo, mi ciudad es bastante pequeña y nos conocemos casi todos. Y la policía local está muy subidita, no es al primero al que dan guantazos por la cara y sin ser necesario.
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Re: policias agrediendo crios

Mensaje por Mr Waka el Vie 17 Feb 2012 - 18:09

Cornecho escribió:La policía hace un trabajo ingrato y que los ciudadanos no valoran. Pocos se pasan de la raya, la mayoría no.
Lo que no se puede hacer es lo que le sale a uno de los cojones y después quejarte por que te han dado dos yoyas.

Por ejemplo y sé que no va a gustar. El 15 m acampa en la plaza del Obradoiro, es legal? nop. Le dicen que se piren y a la gente le importa un cojón de mico desobedecer a la autoridad (que es un ilícito penal, ademàs). Reciben de los políticos instrucciones de desalojarlos a la fuerza y, cuidado, los desalojados se indignan. Pero que carallo se esperaban, que encima los saquen entre algodones?

De hecho no sólo se idignan los desalojados, sino gran parte de la sociedad, que ampara que se vulnere la ley dependiendo de quien lo haga.

Los malos los policías.

Hace más de tres y cuatro años que no tengo constancia de agresión a un detenido. Pero trabajo en una ciudad pequeña.

Lo que si se ve con relativa frecuencia es lo que cuenta Waka.

Pues a mí no hace tanto que me llamó una chavala de una tienda de unos clientes diciendo que un muchacho había entrado en la tienda y había dejado la moto fuera aparcada. Llegaron unos cuantos agentes de policía (por lo visto le habían dado el alto y él no había parado, y cuando creyó que no lo seguían entró en la tienda). Cogieron al chaval y le dijeron a ella que dónde podían hablar con él a solas, les respondió que pasasen al almacén. A partir de ahí decía la dependienta que gritos los que se escuchaban dentro.

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Re: policias agrediendo crios

Mensaje por Invitado el Vie 17 Feb 2012 - 19:17

Qué pasa con foropolicia, realx?? Es por decírselo al resto de mis compis de foro

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Re: policias agrediendo crios

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