[en català]Ojalá, tant de bò! hopefully!...

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Mr Torrance
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Re: [en català]Ojalá, tant de bò! hopefully!...

Mensaje por Mr Torrance el Lun 13 Feb 2012 - 23:38

Acabose escribió:
Mr Torrance escribió: Esa es mi teoría. La tuya es que to er mundo e güeno, pero que si nos dan la llave de la caja a nosotros nos cundirá más, algo que ya hemos comprobado que no es cierto. El oligarca catalán es igual que el resto de oligarcas del mundo mundial. No estamos mejor con Mas que con Rajoy.

Por lo que respecta a mi superespañolismo, ahí están tus palabras. No me las he inventado yo, que la gente lea y juzgue.

Por desgracia vuelves a mentir.

No hemos comprobado como seria esto si todo se iniciara, implantara, gestionara y expotara aqui. A mi Mas, Rajoy, Carod, maragall me parecen más de lo mismo...


Y repito mis palabras;
"Pero nunca me atreveré ni a insultar ni menospreciar al catalan que se siente super español.., no soy más que el."

Si alguien ve algo ofensivo a utilizar los dos extremos para identificar a todo un conjunto (el super catalanista-independentista, el super españolista-integracionista), y explicar que todos somos iguales y todos respetables (no soy más que el), es que no es capaz de ser objetivo.
Yo contigo no puedo ser objetivo. Hace mucho que te tengo calado, representas muchas de las cosas que aborrezco en los seres humanos.
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Acabose
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Re: [en català]Ojalá, tant de bò! hopefully!...

Mensaje por Acabose el Lun 13 Feb 2012 - 23:39

Mr Torrance escribió:
Acabose escribió:

Por desgracia vuelves a mentir.

No hemos comprobado como seria esto si todo se iniciara, implantara, gestionara y expotara aqui. A mi Mas, Rajoy, Carod, maragall me parecen más de lo mismo...


Y repito mis palabras;
"Pero nunca me atreveré ni a insultar ni menospreciar al catalan que se siente super español.., no soy más que el."

Si alguien ve algo ofensivo a utilizar los dos extremos para identificar a todo un conjunto (el super catalanista-independentista, el super españolista-integracionista), y explicar que todos somos iguales y todos respetables (no soy más que el), es que no es capaz de ser objetivo.
Yo contigo no puedo ser objetivo. Hace mucho que te tengo calado, representas muchas de las cosas que aborrezco en los seres humanos.

Está bien que lo reconozcas. El siguiente paso sería evitar ciertos mensajes que me insultan a mi, y a otros miles como yo que no conoces todavía.


Si, sigo suponiendo que todo el mundo puede ser buena persona y capaz de respetar a los distintos ("to er mundo e güeno" tal como dices tu en tono burlón).
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PainInside
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Re: [en català]Ojalá, tant de bò! hopefully!...

Mensaje por PainInside el Mar 14 Feb 2012 - 1:25

Me vais a disculpar, no quiero faltarle a nadie el respeto pero a mi los nacionalismos, tanto los tradicionalistas como los separatistas me parecen idologias de otros tiempos, trasnochadas..

El nacionalismo tradicionalista español ya sabemos a donde nos llevó: a ser gobernados por reyes franceses ( Laughing), generaluchos de tres al cuarto y obispos de puticlub.

En contraparte teemos al separatista, en el que en su parte más extrema encontramos uno delos pocos segmentos de la sociedad donde se fomenta, defiende y practica la xenofobia. Cuyo mayor ideal es poner fronteras donde donde no las hay. Instigado en la sociedad por politicos que lo unico que persiguen es el interés personal.

No. Los nacionalismos no son el camino. El camino a seguir es aquel en el que una persona pueda moverse, vivir y trabajar libremente por donde quiera que vaya independientemente del lugar en el que nació.

Y no, no creo que los problemas de Catalunya, su futuro progreso y prosperidad se obtengan poniendo fronteras donde no las hay. ¿Que quereis el control absoluto de los impuestos que se generan en Catalunya? Pues se dice y se llega a una solución. Se evalua lo que es justo y lo que es mejor. Pero ahora que las cosas os van mejor que a nadie no es un comportamiento digno coger e irse con viento fresco sin más. Y sería estupido por parte de los españoles permitirlo, analizado en terminos capitalistas la situación se resume en perder una inversión por injerencia politica.

En definitiva, el camino a seguir es aquel en el cual haber nacido en Barcelona o en Jaén no condicione la forma de vivir de un ciudadano. Y ojalá que en no mucho tiempo se pueda decir lo mismo de New York y Bamako.
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Acabose
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Re: [en català]Ojalá, tant de bò! hopefully!...

Mensaje por Acabose el Mar 14 Feb 2012 - 8:58

PainInside escribió:Me vais a disculpar, no quiero faltarle a nadie el respeto pero a mi los nacionalismos, tanto los tradicionalistas como los separatistas me parecen idologias de otros tiempos, trasnochadas..

El nacionalismo tradicionalista español ya sabemos a donde nos llevó: a ser gobernados por reyes franceses ( Laughing), generaluchos de tres al cuarto y obispos de puticlub.

En contraparte teemos al separatista, en el que en su parte más extrema encontramos uno delos pocos segmentos de la sociedad donde se fomenta, defiende y practica la xenofobia. Cuyo mayor ideal es poner fronteras donde donde no las hay. Instigado en la sociedad por politicos que lo unico que persiguen es el interés personal.

No. Los nacionalismos no son el camino. El camino a seguir es aquel en el que una persona pueda moverse, vivir y trabajar libremente por donde quiera que vaya independientemente del lugar en el que nació.

Y no, no creo que los problemas de Catalunya, su futuro progreso y prosperidad se obtengan poniendo fronteras donde no las hay. ¿Que quereis el control absoluto de los impuestos que se generan en Catalunya? Pues se dice y se llega a una solución. Se evalua lo que es justo y lo que es mejor. Pero ahora que las cosas os van mejor que a nadie no es un comportamiento digno coger e irse con viento fresco sin más. Y sería estupido por parte de los españoles permitirlo, analizado en terminos capitalistas la situación se resume en perder una inversión por injerencia politica.

En definitiva, el camino a seguir es aquel en el cual haber nacido en Barcelona o en Jaén no condicione la forma de vivir de un ciudadano. Y ojalá que en no mucho tiempo se pueda decir lo mismo de New York y Bamako.

Paininside, no te preocupes, por dar tu opinión no me faltaras al respeto. Es cuando se insultao tergiversa que se falta al respeto. Hoy en dia se peude decir todo con o sin faltas de respeto.


Yo hace relativamente poco que quiero la indpendencia de catalunya, y dentro de este sector de independentistas soy minoritario ya que, por ejemplo, mi ideal sería una catalunya con dos lenguas oficiales, el catalan y es castellano.

Uno de los motivos por los que ahora creo que solo es posible la prosperidad de catalunya vía la independencia es la respuesta que se ha recibido siempre desde el resto de españa a nuestros problemas...(ofréceme el federalismo real, y lo firmo ahora mismo). Digamos que es como un divorcio, hace unos años estaba feliz casado con españa, ahora me quiero divorciar..

Dices que si queremos algo vayamos y lo pidamos.., y que se evaluará que es lo justo y que no, y se hará. ¿Xq te iba a creer yo ahora si eso se ha intentado durante muchisimos años y nada de nada? Haz un ejercicio (no es del todo válido y roza la demagogia) pero te ayudará a entender como me siento. Compara como ha reaccionado la gente al tema de los guiñoles franceses que atacan el honor de españa, y como reaccionó en su dia esa misma gente cuando un tribunal formado y calculado milimétricamente por personas de PP y PSOE se cargaron a su gusto una ley aprobada por un 95% por cierto de los españoles que vivene una región (estatuto de catalunya).

Dices que ahora estamos en nuestro mejor momento.., perdona, pero no es cierto. Catalunya está en total regresión. Culturalmente, economica, industrial y socialmente..., una gran parte de ese retroceso es debido a la globalización que afecta a todo el mundo y está quitando peso y riqueza a ciertas economiás industrializadas, otra es que poder de decisión sobre las cuestiones importantes que nos afectan local y diariamente están fuera de aqui.. (en Madrid) Hay mil ejemplos concretos, pero como un ejemplo no da razón, prefiero evitarlos (en algunos links de los que he puesto podrás verlos).

Finalmente dices que la solución es la total movilidad.., pues difiero totalmente. No entiendo porque me tengo que conformar con que mis hijas tengan que irse a trabajar fuera de aqui si optan por dedicarse a ciertas profesiones, o tener determinados niveles de vida economica y social que si fueramos independientes si podrían tener...

Lo tenemos jodido, somos pequeños, caemos mal, tenemos ciertas características como la lengua que nos hacen complejos de gestionar y encima somos muy diversos. Yo tengo una solución en la cabeza, la independencia, pero no soy nadie para cambiar la situación nacional de personas como Torrance, por ejemplo.


Otro ejemplo de lo gratuito q es faltar al respeto a cataluña, ojo!, no es mas q una anecdota, pero ejemplifica...
http://www.libertaddigital.com/sociedad/2012-02-13/cabreo-monumental-al-equiparar-divar-el-catalan-con-el-mandingo-1276450032/
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Re: [en català]Ojalá, tant de bò! hopefully!...

Mensaje por Gulus el Mar 14 Feb 2012 - 9:29

Acabose escribió:

Otro ejemplo de lo gratuito q es faltar al respeto a cataluña, ojo!, no es mas q una anecdota, pero ejemplifica...
http://www.libertaddigital.com/sociedad/2012-02-13/cabreo-monumental-al-equiparar-divar-el-catalan-con-el-mandingo-1276450032/

Aún siendo anecdótico es muy significativo que ciertas cosas no han cambiado tanto de un tiempo a esta parte.
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Re: [en català]Ojalá, tant de bò! hopefully!...

Mensaje por Acabose el Jue 16 Feb 2012 - 17:58

No se que están tramando.., pero estos de CIU estan generando demasiado ruido y expectativas..

Mas no descarta un referendum si el Gobierno rechaza el pacto fiscal
El president destaca en 'Le Monde' que "si Catalunya fuera un independiente, tendríamos entre 10.000 millones y 15.000 millones de euros más"

http://www.lavanguardia.com/politica/20120216/54255806604/artur-mas-le-monde-catalunya-podria-ser-un-estado-de-la-ue.html
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Acabose
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Re: [en català]Ojalá, tant de bò! hopefully!...

Mensaje por Acabose el Vie 17 Feb 2012 - 10:39

http://www.foroelcruce.net/t47451-escocia

Algunos cambios de discurso molan.

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Re: [en català]Ojalá, tant de bò! hopefully!...

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