Feliz copago nuevo!

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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por TITO el Jue 22 Dic 2011 - 17:44

Acabose escribió:Es delirante.., forear aqui es dedicarse a corregir afirmaciones falsas vomitadas buscando sostener no se que acusaciones/argumentos..
Yo paso ya. No sigo mas.

No se puede debatir en nada.

Hasta otro día.
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el kaiser
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por el kaiser el Jue 22 Dic 2011 - 17:46

Albertin escribió:
TITO escribió:
Tu eres el que reclama argumentos?

Estamos hablando de umbral de pobreza y sales con el PIB.

No hay un vinculo, Tito? Chico, piensa un poco las cosas antes de decirlas, por favor. Que estas haciendo el ridiculo.

No se quien estará haciendo el ridículo. Soltar el dato del PIB así sin más, no aporta nada. O dicho de otra manera, es una tontería. Así que no nos creamos el centro del universo, porque en tu caso distas mucho de serlo.
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Albertin el Jue 22 Dic 2011 - 17:58

TITO escribió:
Albertin escribió:

No hay un vinculo, Tito? Chico, piensa un poco las cosas antes de decirlas, por favor. Que estas haciendo el ridiculo.
Y dale con lo del ridículo...... Laughing

Claro que hay vinculo entre todo, nadie ha dicho lo contrario.

Pero yo hablaba de una cosa en concreto.

Por cierto, no creo que haya alguien aquí que haga mas el ridículo que tu. Very Happy

Sobre el PIB en USA:

http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=65&l=es

http://venturatis.wordpress.com/2010/03/26/espana-y-su-posicion-a-nivel-mundial-pib-2009-2014-y-2050/

Y por cierto, hablo solo de PIB, si quieres te pongo links de propiedades de las empresas americanas por todo el mundo. Ibas a flipar.

Pero bueno, vamos a lo que toca, que es la relacion entre millones de personas viviendo en el limite de la pobreza, o directamente en la pobreza, y el nivel de PIB en el que viven. Que tu dices que no viene al caso, que estabas haciendo un punto concreto, etc... Pero es que tu punto concreto era extrapolar el caso americano al espaniol, SIN TENER EN CUENTA EL PIB!!!

Pues mira, por usar una metafora futbolistica, es como si al Rayo (Espania) le pidieras que sus jugadores ganaran lo mismo que a los del Madrid. Y me dijeras que los del Rayo no ganan lo mismo porque estan mal dirigidos politicamente/empresarialmente. Y lo unico que yo he hecho es decirte: macho, que estas hablando del Rayo!!!

Puedes admitirlo o puedes decir que te pongo cosas en la boca que no has dicho.
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por el kaiser el Jue 22 Dic 2011 - 18:38

Albertin escribió:
TITO escribió:
Y dale con lo del ridículo......

Claro que hay vinculo entre todo, nadie ha dicho lo contrario.

Pero yo hablaba de una cosa en concreto.

Por cierto, no creo que haya alguien aquí que haga mas el ridículo que tu.

Sobre el PIB en USA:

http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=65&l=es

http://venturatis.wordpress.com/2010/03/26/espana-y-su-posicion-a-nivel-mundial-pib-2009-2014-y-2050/

Y por cierto, hablo solo de PIB, si quieres te pongo links de propiedades de las empresas americanas por todo el mundo. Ibas a flipar.

Pero bueno, vamos a lo que toca, que es la relacion entre millones de personas viviendo en el limite de la pobreza, o directamente en la pobreza, y el nivel de PIB en el que viven. Que tu dices que no viene al caso, que estabas haciendo un punto concreto, etc... Pero es que tu punto concreto era extrapolar el caso americano al espaniol, SIN TENER EN CUENTA EL PIB!!!

Pues mira, por usar una metafora futbolistica, es como si al Rayo (Espania) le pidieras que sus jugadores ganaran lo mismo que a los del Madrid. Y me dijeras que los del Rayo no ganan lo mismo porque estan mal dirigidos politicamente/empresarialmente. Y lo unico que yo he hecho es decirte: macho, que estas hablando del Rayo!!!

Puedes admitirlo o puedes decir que te pongo cosas en la boca que no has dicho.

¿No eres de ciencias verdad? Comparar el PIB de Estados Unidos y de España, sin tener en cuenta que ellos tienen unas 10 veces más población, es una BARBARIDAD. Y no me vale la disculpa 'es que soy de letras'.
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Albertin el Jue 22 Dic 2011 - 18:52

el kaiser escribió:
Albertin escribió:

Sobre el PIB en USA:

http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=65&l=es

http://venturatis.wordpress.com/2010/03/26/espana-y-su-posicion-a-nivel-mundial-pib-2009-2014-y-2050/

Y por cierto, hablo solo de PIB, si quieres te pongo links de propiedades de las empresas americanas por todo el mundo. Ibas a flipar.

Pero bueno, vamos a lo que toca, que es la relacion entre millones de personas viviendo en el limite de la pobreza, o directamente en la pobreza, y el nivel de PIB en el que viven. Que tu dices que no viene al caso, que estabas haciendo un punto concreto, etc... Pero es que tu punto concreto era extrapolar el caso americano al espaniol, SIN TENER EN CUENTA EL PIB!!!

Pues mira, por usar una metafora futbolistica, es como si al Rayo (Espania) le pidieras que sus jugadores ganaran lo mismo que a los del Madrid. Y me dijeras que los del Rayo no ganan lo mismo porque estan mal dirigidos politicamente/empresarialmente. Y lo unico que yo he hecho es decirte: macho, que estas hablando del Rayo!!!

Puedes admitirlo o puedes decir que te pongo cosas en la boca que no has dicho.

¿No eres de ciencias verdad? Comparar el PIB de Estados Unidos y de España, sin tener en cuenta que ellos tienen unas 10 veces más población, es una BARBARIDAD. Y no me vale la disculpa 'es que soy de letras'.

Bueno, ya que presumes de tus habilidades matematicas, te pido que hagas un par de divisiones.

USA: PIB dividido por poblacion = numero de dolares por habitante.
Spain = PIB dividido por poblacion = numero de dolares por habitante.

Para que no te vuelvas loco buscando las cifras, te las pongo yo. Cifras del 2010:

Poblacion de los USA: 308.745.538
Poblacion de Spain: 47.021.031
PIB de USA: $14.72 trillones americanos
PIB de Spain: $1,41 trillones americanos

(Esto, repito, solo hablando de PIB; es decir, sin incluir en la riqueza las propiedades de los habitantes del pais, en su propio pais, y distribuidas por el mundo. Me puedo reir pero bastante si entramos en esto).

Luego comparas, como nos pedia Tito, y me dices, teniendo en cuenta los resultados, en que pais te parece mas escandaloso el nivel de pobreza, y por que.

Pd.: los de letras tambien sabemos sumar y restar, dividir y multiplicar tambien, aunque peor. Laughing
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Gulus el Jue 22 Dic 2011 - 19:01

Albertin escribió:
el kaiser escribió:

¿No eres de ciencias verdad? Comparar el PIB de Estados Unidos y de España, sin tener en cuenta que ellos tienen unas 10 veces más población, es una BARBARIDAD. Y no me vale la disculpa 'es que soy de letras'.

Bueno, ya que presumes de tus habilidades matematicas, te pido que hagas un par de divisiones.

USA: PIB dividido por poblacion = numero de dolares por habitante.
Spain = PIB dividido por poblacion = numero de dolares por habitante.

Para que no te vuelvas loco buscando las cifras, te las pongo yo. Cifras del 2010:

Poblacion de los USA: 308.745.538
Poblacion de Spain: 47.021.031
PIB de USA: $14.72 trillones americanos
PIB de Spain: $1,41 trillones americanos

(Esto, repito, solo hablando de PIB; es decir, sin incluir en la riqueza las propiedades de los habitantes del pais, en su propio pais, y distribuidas por el mundo. Me puedo reir pero bastante si entramos en esto).

Luego comparas, como nos pedia Tito, y me dices, teniendo en cuenta los resultados, en que pais te parece mas escandaloso el nivel de pobreza, y por que.

Pd.: los de letras tambien sabemos sumar y restar, dividir y multiplicar tambien, aunque peor. Laughing

No quiero meterme más de lo estríctamente necessario pero Albertin... POR FAVOR...
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Albertin el Jue 22 Dic 2011 - 19:21

Gulus escribió:
Albertin escribió:

Bueno, ya que presumes de tus habilidades matematicas, te pido que hagas un par de divisiones.

USA: PIB dividido por poblacion = numero de dolares por habitante.
Spain = PIB dividido por poblacion = numero de dolares por habitante.

Para que no te vuelvas loco buscando las cifras, te las pongo yo. Cifras del 2010:

Poblacion de los USA: 308.745.538
Poblacion de Spain: 47.021.031
PIB de USA: $14.72 trillones americanos
PIB de Spain: $1,41 trillones americanos

(Esto, repito, solo hablando de PIB; es decir, sin incluir en la riqueza las propiedades de los habitantes del pais, en su propio pais, y distribuidas por el mundo. Me puedo reir pero bastante si entramos en esto).

Luego comparas, como nos pedia Tito, y me dices, teniendo en cuenta los resultados, en que pais te parece mas escandaloso el nivel de pobreza, y por que.

Pd.: los de letras tambien sabemos sumar y restar, dividir y multiplicar tambien, aunque peor. Laughing

No quiero meterme más de lo estríctamente necessario pero Albertin... POR FAVOR...
No confundas PNB con PIB

EL PNB de EEUU es todavia superior a su PIB, macho. Tapate, que te estas metiendo tu solo en la boca del lobo.

Cuando una persona de derechas hace el ridiculo, no hace falta que salteis como lobos a defenderla. Vuestras ideas no estan mal porque alguien meta la pata (estan mal por otras razones).
Pero si en el fondo, esto es mucho mas sencillo: es que Tito queria comparar niveles de pobreza sin tener en cuenta la renta per capita. Y esto es una salvajada. Y TE RETO, GULUS, A ENCONTRARME A UN SOLO ECONOMISTA AL QUE SE LE OCURRA DIVORCIAR LAS DOS COSAS.

Sed menos personalistas, y mas razonables, y os ira mejor. Si llego a ser yo el que suelto lo que ha dicho Tito, os moriais.

Por cierto, y para que quede claro de una vez: aqui estan la renta per capita estadounidense y espaniola.

http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=67&l=es
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Metropolitano el Jue 22 Dic 2011 - 19:34


Algunos tienen que repasar conceptos de economía básica...


En el fondo da igual.. Se trata de que ellos, Albertin, tienen FE en los mercados.. Y todo saldrá bien porque así lo dicen los gurus y los tecnocratas (Que nos han metido en esta, por cierto) que va a pasar.. Y por lo tanto, lo que todo el mundo dice que hay que hacer, es lo que hay que hacer.. y se acavó.. Es FE, y la FÉ no se discute, si se razona, ni se pone en duda.. Simplemente te sometes a ella...
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Duende el Jue 22 Dic 2011 - 19:35

Gulus escribió:
Acabose escribió:

Duende, una pareja que ganen los dos 30000 en cualquier ciudad de españa, excepto Barcelona y Madrid viven bien/ muy bien.

Salen a unos 3000 Euros por cabeza. Un presupuesto mensual de 6.000 Euros. No está nada mal. Si "malviven" en un piso de 90 mts2 pagando por él 1400 Euros (creo que es una cifra razonable para vivir en casi cualquier ciudad de España) y gastan 500 Euros al mes en consumos (tirando largo) les quedaría una renta disponible de 4.100 Euros mes. Vamos... que se pueden hasta confundir por unos ricos a los que hay que gravar más.

Perdón. Y edito. Lo arriba expuesto es más una reflexión que una crítica a las constantes valoraciones de los que muchos consideran "Rico" en este país. Esta pareja, sin serlo, sería considerada como tal básicamente porqué podría, sin demasiados problemas, ahorrar cerca de 2.000 Euros al mes. 24.000 Año. 240.000 en una década.

No, 30.000 sucios, o sea, 1678 limpios, entre los dos pues 3.356 que serían más por las bonificaciones. De todas formas, me seguiría pareciendo una vergüenza ganaran más o menos que eso.
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Albertin el Jue 22 Dic 2011 - 19:43

Metropolitano escribió:
Algunos tienen que repasar conceptos de economía básica...


En el fondo da igual.. Se trata de que ellos, Albertin, tienen FE en los mercados.. Y todo saldrá bien porque así lo dicen los gurus y los tecnocratas (Que nos han metido en esta, por cierto) que va a pasar.. Y por lo tanto, lo que todo el mundo dice que hay que hacer, es lo que hay que hacer.. y se acavó.. Es FE, y la FÉ no se discute, si se razona, ni se pone en duda.. Simplemente te sometes a ella...

Pero lo grave es que son economistas!!! Laughing Laughing Laughing
Por cierto Metro, ahora ya no lo llaman "fe". Lo llaman "suerte", preguntale a Acabose. Es que la fe es irracional, pero compromete. La suerte no.
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por el kaiser el Jue 22 Dic 2011 - 19:47

Albertin escribió:
el kaiser escribió:

¿No eres de ciencias verdad? Comparar el PIB de Estados Unidos y de España, sin tener en cuenta que ellos tienen unas 10 veces más población, es una BARBARIDAD. Y no me vale la disculpa 'es que soy de letras'.

Bueno, ya que presumes de tus habilidades matematicas, te pido que hagas un par de divisiones.

USA: PIB dividido por poblacion = numero de dolares por habitante.
Spain = PIB dividido por poblacion = numero de dolares por habitante.

Para que no te vuelvas loco buscando las cifras, te las pongo yo. Cifras del 2010:

Poblacion de los USA: 308.745.538
Poblacion de Spain: 47.021.031
PIB de USA: $14.72 trillones americanos
PIB de Spain: $1,41 trillones americanos

(Esto, repito, solo hablando de PIB; es decir, sin incluir en la riqueza las propiedades de los habitantes del pais, en su propio pais, y distribuidas por el mundo. Me puedo reir pero bastante si entramos en esto).

Luego comparas, como nos pedia Tito, y me dices, teniendo en cuenta los resultados, en que pais te parece mas escandaloso el nivel de pobreza, y por que.

Pd.: los de letras tambien sabemos sumar y restar, dividir y multiplicar tambien, aunque peor.

¿Ves como eras de letras?

Ya se que la renta per cápita es superior en Estados Unidos a España, lo que sin duda es gracias a las políticas comunistas, o anticapitalistas. En lo de que hablar en PIB no me dice nada, era verdad, porque el 2º es el de China y no es el segundo país con más calidad de vida, ni renta per cápita, ni nada.
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Duende el Jue 22 Dic 2011 - 19:50

Sin querer hacer sangre, Albertin tiene razón y sobre lo de PNB o PIB, obviamente no son lo mismo, pero las cantidades no suelen diferir mucho y en este caso, como han dicho, es mayor.

De todas formas, me equivoco o había una medida mejor para evaluar estas cosas? O se hacía siempre por la renta por capita?

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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Gulus el Jue 22 Dic 2011 - 19:51

Albertin escribió:
Gulus escribió:

No quiero meterme más de lo estríctamente necessario pero Albertin... POR FAVOR...
No confundas PNB con PIB

EL PNB de EEUU es todavia superior a su PIB, macho. Tapate, que te estas metiendo tu solo en la boca del lobo.

Cuando una persona de derechas hace el ridiculo, no hace falta que salteis como lobos a defenderla. Vuestras ideas no estan mal porque alguien meta la pata (estan mal por otras razones).
Pero si en el fondo, esto es mucho mas sencillo: es que Tito queria comparar niveles de pobreza sin tener en cuenta la renta per capita. Y esto es una salvajada. Y TE RETO, GULUS, A ENCONTRARME A UN SOLO ECONOMISTA AL QUE SE LE OCURRA DIVORCIAR LAS DOS COSAS.

Sed menos personalistas, y mas razonables, y os ira mejor. Si llego a ser yo el que suelto lo que ha dicho Tito, os moriais.

Por cierto, y para que quede claro de una vez: aqui estan la renta per capita estadounidense y espaniola.

http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=67&l=es

Fuente, Mentipedia... Pero no está mal explicado...

Diferencias entre PIB y PNB

La diferencia entre PIB y PNB procede de la medición de la producción que hacen ambos, mientras que el PIB cuantifica la producción total llevada a cabo en un país, independiente de la residencia del factor productivo que la genera; en el PNB, por el contrario, solo se incluyen los productos o servicios obtenidos por factores productivos residentes en el país de medición. A título de ejemplo si una cantante, residente en Chile, se desplaza hasta España y da un concierto en este país, este servicio se incluirá en el PIB de España y no en el de Chile. Por el contrario se incluirá en el PNB de Chile, su país de residencia, pero no en el de España.

En todas las economías reales, las dos medidas difieren (aunque en la mayoría de los países esta diferencia es muy pequeña) debido a que una parte de la producción interna es propiedad de extranjeros y una parte de la producción externa constituye ingreso para los residentes nacionales. Así, parte del ingreso recibido por el trabajo y el capital en la economía interna en realidad les pertenece a extranjeros. Esto puede apreciarse con más facilidad si en la economía nacional se emplea a trabajadores extranjeros. Al mismo tiempo, puede haber residentes nacionales que reciban parte de su ingreso del exterior. Ellos mismos pueden trabajar en el extranjero, o bien ser dueños de acciones de empresas extranjeras. El PIB mide el ingreso de los factores de producción al interior de los límites de la nación, sin importar quién percibe el ingreso. El PNB mide el ingreso de los residentes en la economía, sin importar si el ingreso proviene de la producción interna o del resto del mundo.

Supongamos, por ejemplo, en un país AA del que estamos midiendo su PIB y su PNB, parte de la producción del país proviene de un pozo petrolero que es propiedad de un inversionista extranjero residente en el país BB. El ingreso obtenido en el pozo petrolero no fluye hacia los residentes nacionales del país AA, sino a su propietario extranjero. Como la producción de petróleo se realiza dentro del territorio nacional de AA, constituye parte de su PIB. Sin embargo, el ingreso por concepto de ese petróleo no se cuenta en el PNB de AA, sino en el PNB del país BB, donde reside el inversionista petrolero. Por este concepto el PIB del país AA es, por lo tanto, mayor que su PNB. Inversamente, supongamos que un inversionista residente en AA es dueño de una acción de una empresa del país CC. El dividendo que cobra el accionista que reside en AA, forma parte del PNB del país AA, pero no de su PIB, por este hecho el PNB del país AA es mayor que su PBI.[1

El PNB solo será mayor en tanto que su balanza comercial así lo sea y, la de EEUU es... como te lo diría... un tanto negativa. Pero es igual, yo no he saltado ni como lobo ni como gato panza arriba a defender a nadie.

LEE !! Coño! LEE que solo te he hecho una puntualización a tí, personalmente.

No te sulfures joroba.

Y no. No voy a recoger el reto, básicamente porqué no tengo ganas de buscarlo. Eso sí. Medir la riqueza o pobreza por el PIB es un tanto simplista, muy facha, discriminatorio y no se qué más cosas puede ser.

El PIB de Kuwait es la bomba y muchos trabajan en semi-esclavitud
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Metropolitano el Jue 22 Dic 2011 - 19:54

Albertin escribió:
Metropolitano escribió:
Algunos tienen que repasar conceptos de economía básica...


En el fondo da igual.. Se trata de que ellos, Albertin, tienen FE en los mercados.. Y todo saldrá bien porque así lo dicen los gurus y los tecnocratas (Que nos han metido en esta, por cierto) que va a pasar.. Y por lo tanto, lo que todo el mundo dice que hay que hacer, es lo que hay que hacer.. y se acavó.. Es FE, y la FÉ no se discute, si se razona, ni se pone en duda.. Simplemente te sometes a ella...

Pero lo grave es que son economistas!!! Laughing Laughing Laughing
Por cierto Metro, ahora ya no lo llaman "fe". Lo llaman "suerte", preguntale a Acabose. Es que la fe es irracional, pero compromete. La suerte no.

Cierto.. Al final se irán todos silvando y mirando para otro lado.. y a buscar otro puestazo.. como por ejemplo de Ministro (Como De Guindos despues de Lehman Brothers)..
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por el kaiser el Jue 22 Dic 2011 - 19:54

Albertin escribió:
Gulus escribió:

No quiero meterme más de lo estríctamente necessario pero Albertin... POR FAVOR...
No confundas PNB con PIB

EL PNB de EEUU es todavia superior a su PIB, macho. Tapate, que te estas metiendo tu solo en la boca del lobo.

Cuando una persona de derechas hace el ridiculo, no hace falta que salteis como lobos a defenderla. Vuestras ideas no estan mal porque alguien meta la pata (estan mal por otras razones).
Pero si en el fondo, esto es mucho mas sencillo: es que Tito queria comparar niveles de pobreza sin tener en cuenta la renta per capita. Y esto es una salvajada. Y TE RETO, GULUS, A ENCONTRARME A UN SOLO ECONOMISTA AL QUE SE LE OCURRA DIVORCIAR LAS DOS COSAS.

Sed menos personalistas, y mas razonables, y os ira mejor. Si llego a ser yo el que suelto lo que ha dicho Tito, os moriais.

Por cierto, y para que quede claro de una vez: aqui estan la renta per capita estadounidense y espaniola.

http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=67&l=es

El ridículo lo estás haciendo tú, que comparas cosas que tienen diferente dimensión. Si comparas riqueza de dos países, se debe hacer por habitante. Es como comparar una longitud y una fuerza, aunque igual te me pierdes. Te diré que tanto que te gusta hablar de ridículos, recules, que me estás dando vergüenza ajena.
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Duende el Jue 22 Dic 2011 - 19:57

el kaiser escribió:
Albertin escribió:

EL PNB de EEUU es todavia superior a su PIB, macho. Tapate, que te estas metiendo tu solo en la boca del lobo.

Cuando una persona de derechas hace el ridiculo, no hace falta que salteis como lobos a defenderla. Vuestras ideas no estan mal porque alguien meta la pata (estan mal por otras razones).
Pero si en el fondo, esto es mucho mas sencillo: es que Tito queria comparar niveles de pobreza sin tener en cuenta la renta per capita. Y esto es una salvajada. Y TE RETO, GULUS, A ENCONTRARME A UN SOLO ECONOMISTA AL QUE SE LE OCURRA DIVORCIAR LAS DOS COSAS.

Sed menos personalistas, y mas razonables, y os ira mejor. Si llego a ser yo el que suelto lo que ha dicho Tito, os moriais.

Por cierto, y para que quede claro de una vez: aqui estan la renta per capita estadounidense y espaniola.

http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=67&l=es

El ridículo lo estás haciendo tú, que comparas cosas que tienen diferente dimensión. Si comparas riqueza de dos países, se debe hacer por habitante. Es como comparar una longitud y una fuerza, aunque igual te me pierdes. Te diré que tanto que te gusta hablar de ridículos, recules, que me estás dando vergüenza ajena.

Eso es lo suficientemente ridículo y obvio, como para no haber necesidad de decirlo.
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Albertin el Jue 22 Dic 2011 - 20:09

el kaiser escribió:
Albertin escribió:

EL PNB de EEUU es todavia superior a su PIB, macho. Tapate, que te estas metiendo tu solo en la boca del lobo.

Cuando una persona de derechas hace el ridiculo, no hace falta que salteis como lobos a defenderla. Vuestras ideas no estan mal porque alguien meta la pata (estan mal por otras razones).
Pero si en el fondo, esto es mucho mas sencillo: es que Tito queria comparar niveles de pobreza sin tener en cuenta la renta per capita. Y esto es una salvajada. Y TE RETO, GULUS, A ENCONTRARME A UN SOLO ECONOMISTA AL QUE SE LE OCURRA DIVORCIAR LAS DOS COSAS.

Sed menos personalistas, y mas razonables, y os ira mejor. Si llego a ser yo el que suelto lo que ha dicho Tito, os moriais.

Por cierto, y para que quede claro de una vez: aqui estan la renta per capita estadounidense y espaniola.

http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=67&l=es

El ridículo lo estás haciendo tú, que comparas cosas que tienen diferente dimensión. Si comparas riqueza de dos países, se debe hacer por habitante. Es como comparar una longitud y una fuerza, aunque igual te me pierdes. Te diré que tanto que te gusta hablar de ridículos, recules, que me estás dando vergüenza ajena.

La renta per capita no se calcula por habitante? Debe ser que eres de ciencias, y no tienes ni idea de que significa per capita. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por el kaiser el Jue 22 Dic 2011 - 20:17

Albertin escribió:
el kaiser escribió:

El ridículo lo estás haciendo tú, que comparas cosas que tienen diferente dimensión. Si comparas riqueza de dos países, se debe hacer por habitante. Es como comparar una longitud y una fuerza, aunque igual te me pierdes. Te diré que tanto que te gusta hablar de ridículos, recules, que me estás dando vergüenza ajena.

La renta per capita no se calcula por habitante? Debe ser que eres de ciencias, y no tienes ni idea de que significa per capita.

Has comparado PIB, soy yo el que te he hecho ver que estabas equivocado y se debía hacer por renta per capita. ¿Intentas volver lo blanco negro? Atrás, recula! Corre!
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Albertin el Jue 22 Dic 2011 - 20:27

el kaiser escribió:
Albertin escribió:

La renta per capita no se calcula por habitante? Debe ser que eres de ciencias, y no tienes ni idea de que significa per capita.

Has comparado PIB, soy yo el que te he hecho ver que estabas equivocado y se debía hacer por renta per capita. ¿Intentas volver lo blanco negro? Atrás, recula! Corre!


Laughing Laughing Laughing Osea, segun tu opinion, entre el PIB y la renta per capita no hay ninguna relacion. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Chico, esto es algun rollo que teneis montado a ver quien dice la gilipollez mas grande, o que te pasa?

Bueno: cuando vengas al planeta tierra te explico cual es la relacion entre las dos cosas. O si quieres, este link es util.

http://www.tuinteres.com/te-interesa/que-es-la-renta-per-capita-371-1.aspx

(Bueno, te copio el texto, no vaya a ser que me digas que no hay relacion tampoco entre el texto y el link!!!) Laughing Laughing Laughing Laughing

Muchos son los indicadores que se usan como medida de riqueza y comparador de economías de diferentes países: se habla de PIB, índices de bienestar social o felicidad interna bruta. El debate está ahí y es difícil decidir si debemos incluir variables sociales en el indicador de calidad de vida de nuestras economías pero quizá, la renta per cápita es el que mejor refleja la realidad económica del país en cuestión y es innegable su utilidad a la hora de comparar distintas economías ¿Qué es la renta per cápita?

La renta per cápita o también llamado PIB per cápita o ingreso per cápita es la relación que hay entre el PIB (véase post ¿Qué es el PIB? y ¿Cómo se calcula el PIB?) y el número de habitantes de un país. Para conseguirlo, hay que dividir el PIB de un país entre la población total del mismo. La renta per cápita es un indicador que se usa para estimar la riqueza económica de un país. Hay evidencias que muestran que la renta per cápita está correlacionada con la calidad de vida. Esta correlación es bastante evidente cuando para ciertos niveles de renta pero para países ricos, la correlación entre calidad de vida y renta per cápita se va perdiendo.

Críticas a la renta per capita como indicador de riqueza:

- No refleja desigualdades
- No contempla externalidades negativas
- Incluye producciones que no aumentan el bienestar (como gasto en defensa)

La renta per capita española se sitúa por debajo de 24.000 €, mientras que la media de la UE supera ya los 25.000 € con muchas desigualdades entre CCAA desde los 17.000 € de Extremadura hasta los 32.000 € del País Vasco.
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el kaiser
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por el kaiser el Vie 23 Dic 2011 - 2:03

Me das la razón, se debe comparar en PIB per cápita, no en PIB absoluto como has hecho al decir que EEUU tiene el 40% del Mundial.

Ahora, que te de vergüenza hacer el ridículo, y niegues algo que has dicho, pues lo veo entre normal y penoso. Porque el PIB nacional incluye la variable población que es distinta en cada País, esta gilipollez es la que has dicho, aunque prefieras hacerte el loco, pero esto lo está viendo todo el Mundo! xD.

Por cierto, la firma nombrando a Deyvid, no se si lo haces para provocar, pero me produce una mezcla entre asco y pena. Las personas mezquinas tienen poco recorrido en la vida.
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Albertin
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Albertin el Vie 23 Dic 2011 - 3:42

el kaiser escribió:Me das la razón, se debe comparar en PIB per cápita, no en PIB absoluto como has hecho al decir que EEUU tiene el 40% del Mundial.

Ahora, que te de vergüenza hacer el ridículo, y niegues algo que has dicho, pues lo veo entre normal y penoso. Porque el PIB nacional incluye la variable población que es distinta en cada País, esta gilipollez es la que has dicho, aunque prefieras hacerte el loco, pero esto lo está viendo todo el Mundo! xD.

Por cierto, la firma nombrando a Deyvid, no se si lo haces para provocar, pero me produce una mezcla entre asco y pena. Las personas mezquinas tienen poco recorrido en la vida.

Empiezo por lo ultimo, lo de la firma: me consta que para los demas tiene que ser penoso, y quiza asqueroso, por que no; para mi desde luego lo que lleva haciendo Deyvid en este subforo lo es; pero te invito a releer las primeras intervenciones de Deyvid en su vuelta hoy, sumarlas a lo que fue su despedida, y a lo mejor teniendolas en cuenta, te servira para que pongas las causas y los efectos en su sitio, las provocaciones de quien y a quien. Retirare esa firma cuando el deje de decir que fui yo el que le banee. Estoy bastante seguro, sin embargo, de que no lo haras. Respecto a lo de las personas mezquinas, te reporto, pero para que te vigiles el lenguaje, te incito a que recuerdes lo que le paso a Deyvid por pasar la raya, y aclares que eso no es un insulto dirigido a mi persona. (Si quieres ademas te puedo dar una clase de pragmatica de la lengua para explicarte por que en el contexto en el que lo dices suena insultante).

Respecto al tema que veniamos discutiendo: llevas todo el dia repitiendo cansinamente que no se lo que es la renta per capita; por cierto, Gulus tambien ha intentado meter el tema del PNB por medio, pero como es un tipo listo, en seguida se ha quitado de en medio, porque sabe que estaba tratando de defender un disparate (ya explicado cien veces). Bueno, voy a intentar explicarlo por ultima vez: yo he dicho que Estados Unidos tiene el 40% del PIB mundial, . Tu me acusas de no haber tenido en cuenta la poblacion, de confundir PIB y renta per capita. Y entonces, te importa explicar por que he dicho MUNDIAL? Recuerda que yo no he dicho que EEUU produce 14 trillones de dolares al anio. He dicho que acumula casi la mitad de la riqueza productiva mundial, y que descontaba los "assets". Si tu no crees que el adjetivo MUNDIAL se refiere a la poblacion, me parece muy bien pero te invito a que me encuentres una sola persona en este foro que piense que EEUU tiene el 40% de la poblacion mundial. Cuando me la encuentres, entedere que tu no hayas entendido lo que he dicho. O igual es que tu lo crees. En ese caso, lo siento, estas equivocado, la poblacion de EEUU no es el 40% del mundo y por tanto, su renta per capita es (unas cuantas veces) superior a la media mundial. Y casi dobla a la espaniola: luego comparar el baremo de pobreza de un pais y otro, como nos "exhortaba" a hacer Tito, no tiene ni pies ni cabeza ni lo tendra por mas que lo repitais ciento cincuenta mil veces.

Ahora, lo que te ha pasado realmente es esto: que te has encendido porque le he dicho a Tito que lo que estaba diciendo era "ridiculo". Tus ansias justicieras son encomiables, pero tronco, te recuerdo que yo no me he reido de lo que decia, QUE NO DE EL, hasta que me ha dicho que la manera en la que se reparte el PIB mundial no tenia nada que ver en este asunto, y que el no hablaba de eso.

Si quieres, seguimos. Si quieres, para. Pero te "exhorto" a recordar que aqui hay unas reglas para dirigirte a los demas. Luego no me digas que te he provocado a proposito para que me insultes y te baneen. Lo que te pido es que cortes, que pares. Y te repito por enesima vez que aqui hablamos de cosas muy serias para que yo me deje encender, cabrear o me vaya a poner a insultarte. Lo que voy a hacer es seguir defendiendo mis ideas, y lo lamento si tu u otras personas que no las comparten no lo tienen a bien, pero te volvere a reportar como se te ocurra referirte a mi en los terminos en los que lo has hecho repetidamente en este hilo.
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por el kaiser el Vie 23 Dic 2011 - 9:24

¿Pero que ideas? No hemos discutido por la ideas, hemos discutido porque te ha expresado mal y encima vas de filósofo por el foro diciendo a los demás lo que tienen que hacer, cuando hacen el ridículo o como deben expresarse, tus ideas las respeto y creo que más que tú las de nadie.

Sobre lo de reportar, que tengas un comportamiento mezquino no quiere decir que en realidad lo seas, porque no te conozco, hablo de lo que veo. Aunque viendo los reportes que has hecho a Deyvid seguramente acabes tu avisado antes que nosotros, trúan (hey!, dale a la admiración!).
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Cálico el Vie 23 Dic 2011 - 9:31

el kaiser escribió:
pacense escribió:entonces al final que nos va a a cubrir la seguridad social? la visita al medico de familia para la gripe y el catarro? eso si, pagando las recetas y medicinas...

No te engañes, la clase baja no mantiene una mierda. Los mileuristas prácticamente no pagan impuestos. El que puedan disponer de sanidad, educación, seguridad...es por que las clases medias y sobre todo altas tributan mucho más del gasto que hacen. El problema ahora es precisamente ese, con la crisis la clase baja es porcentualmente demasiado elevada, y como no contribuyen por lo que cuestan, el sistema se va a pique.

¿Que me estas contando?

Primero, enhorabuena por tu sueldo, en España harían falta mas mileuristas, te sorprendería saber la de gente que no llega al "mileurismo" acuñado por ese gran visionario llamado Simancas, por cierto. Vete a una empresa de limpieza, a una carnicería, a un almacen de distribucion y veras todo los "ochocientos" euristas que hay ahi ayayay
Sigo, se cual sea tu sueldo contribuyes con un x% en razón de si eres soltero, casado, con hijos, sin hijos, minusvalidos o mayores a tu cargo. Hipotecados ya da igual
Todo el que compra una barra de pan, un litro de gasolina, una docena de huevos o el periodico, todo el que paga la luz, internet o el gol tv contribuye

Los que no tributan NADA son los nobles rollo la duquesa de Alba que se llevan millones todos los años y aportan portadas en las revistas (algunos como el Duque de Palma aportan portadas en mas sitios)
Los MILLONARIOS, asi con mayusculas, no pagan un centimo en impuestos. Eso si, ahi tenemos la obra social la caixa, la obra social caja madrid, la fundacion real madrid, la koplo dando maquinas a los hospitales....etc. Eso esta muy bien, pero con eso dejan de pagar su tasa de IRPF
Otros que no tributan nada son la legión de "consejeros" que tienen los altos cargos de nuestra política, no te hablo ya de Zapatero o Rajoy. Si no del concejal de agricultura de Villa tempujoy-nosubes que gasta tres consejeros siendo concejal de un pueblo de 800 habitantes...vamos, que no tenia que tener sueldo ni el.
Mas cosas, el senado, camara absurda y sin sentido donde las leyes son rechazadas para volver al congreso y que alli las aprueben o bien son aprobadas directamente (como va a pasar estos 4 años)

Un millonario es útil a la sociedad cuando decide meter su dinero en la crianza de pollos cabreados o en la reparacion de calzado de cañamo. Por desgracia nuestros millonarios llevan años manteniendo bancos en suiza
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el kaiser
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por el kaiser el Vie 23 Dic 2011 - 9:39

Cálico escribió:
el kaiser escribió:

No te engañes, la clase baja no mantiene una mierda. Los mileuristas prácticamente no pagan impuestos. El que puedan disponer de sanidad, educación, seguridad...es por que las clases medias y sobre todo altas tributan mucho más del gasto que hacen. El problema ahora es precisamente ese, con la crisis la clase baja es porcentualmente demasiado elevada, y como no contribuyen por lo que cuestan, el sistema se va a pique.

¿Que me estas contando?

[...]

Te estoy contando la realidad, ya explicamos no se si en este hilo u otro que un mileurista aporta unos 100€ y poco al mes de impuestos, claro también depende de lo que consideres un mileurista. Alguien que gane 4-5mil € al més (gana 4-5 veces más) puede aportar unas 12-14 veces más. El problema de España es que siendo gran parte mileuristas, queremos mantener unos servicios públicos a la Altura de Suecia, Dinamarca, Alemania...Ahí es nada! En esos países tienen más sueldos de verdad, aunque también tienen gente que aporta muy poco (sobretodo Alemania). Pero a Marruecos también le gustaría tener esos serviocios, solo que o adaptamos nuestros sueldos a Europa, o con la recaudación actual no hay más cojones que hacer algún tipo de recorte, o formular cosas como el copago, que también se puede hacer de forma más o menos hábil.

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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Invitado el Vie 23 Dic 2011 - 10:49

Lo de que un mileurista aporta 100 € no es real, al menos no en mis conocidos. Tengo dos, y muy cercanos, que con un sueldo bruto de unos 1000-1100 euros sufren una retención del 14% de IRPF, además del 4,7 %.

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