Feliz copago nuevo!

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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Metropolitano el Miér 21 Dic 2011 - 14:58

el kaiser escribió:Pues yo creo que hay que acabar un poco con el abuso de la sanidad, aunque las medidas exactas tampoco las se porque no conozco el problema desde dentro, también lo digo. Quizás cobrar las visitas a urgencias innecesarias con una cantidad (10-20€) para que la gente solo vaya para cosas urgentes y necesarias. También lo de recetar genéricos me parece una buena medida, así se acaba con la mafia de los visitadores médicos. Por lo que no nos asustemos, es el futuro que nos espera, nos gustaría otro pero es lo que hay.

Lo de poner 20 euros es una chorrada porque a la larga sale más caro que la gente no valla a urgencias si tiene un problema leve, que luego se convierte en uno grave... Y estos casos pasarian..

En realidad, lo que la gente no se da cuenta, es que la sanidad está PERFECTA (O casi) como estaba.. No hece ni 6 años.. HABÍA SUPERHABIT en la Seguridad Social.. Con un nivel de empleo normal...
Quizás recortes en los medicamentos y evitar que los mayores paguen los medicamentos de toda la casa... y medidas contra el turismo sanitario.. Lo demás, está perfecto... y no hay nada que tocar..
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Vladímir el Miér 21 Dic 2011 - 14:58

el kaiser escribió:
Vladímir escribió:

Y de qué sirve? si se os ha puesto mil veces y al cabo de un tiempo volvéis a decir lo mismo. Es muy cansino el tema de los impuestos a los ricos, pero pasan unos días y vuelta a empezar.

Un mileurista paga más impuestos que lo que paga Botín o cualquier accionista de cualquier empresa por los beneficios de sus acciones.

Ese es mentira, y tu eras economista? Si puedo cuando vuelva a casa hecho las cuentas, pero es otra mentira más que escribes, y tan pancho.

Impuesto del capital= 19 o 21%.
Impuestos de un mileurista= 28%


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Metropolitano
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Metropolitano el Miér 21 Dic 2011 - 15:00

Vladímir escribió:
el kaiser escribió:

Ese es mentira, y tu eras economista? Si puedo cuando vuelva a casa hecho las cuentas, pero es otra mentira más que escribes, y tan pancho.

Impuesto del capital= 19 o 21%.
Impuestos de un mileurista= 28%


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Cada vez tengo más claro que los argumentos no sirven para convencer... Dijo algún savio que el ser humano es la única raza capaz de creerse sus propias mentiras.. una verdad como un templo..

Pongas las cifras que les pongas dirán que uno paga 290 Euros, y el otro 19.000 y se quedan tan tranquilos...
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Vladímir el Miér 21 Dic 2011 - 15:09

Metropolitano escribió:
Vladímir escribió:

Impuesto del capital= 19 o 21%.
Impuestos de un mileurista= 28%


Smile

Cada vez tengo más claro que los argumentos no sirven para convencer... Dijo algún savio que el ser humano es la única raza capaz de creerse sus propias mentiras.. una verdad como un templo..

Pongas las cifras que les pongas dirán que uno paga 290 Euros, y el otro 19.000 y se quedan tan tranquilos...

Y le tenemos que dar gracias a los ricos por poder recibir atención médica Very Happy.

Los mileuristas pagan entre el 24% y el 28%, pero claramente por encima de los que se reparten la pasta de las acciones.
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por TITO el Miér 21 Dic 2011 - 16:11

28% de impuestos? EN donde?
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Vladímir el Miér 21 Dic 2011 - 16:29

TITO escribió:28% de impuestos? EN donde?

IRPF.

Una parte al 24% y otra al 28% , depende.
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Acabose el Miér 21 Dic 2011 - 17:34

Vladímir escribió:
TITO escribió:28% de impuestos? EN donde?

IRPF.

Una parte al 24% y otra al 28% , depende.

que va tio..
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Vladímir el Miér 21 Dic 2011 - 18:18

Acabose escribió:
Vladímir escribió:

IRPF.

Una parte al 24% y otra al 28% , depende.

que va tio..

http://www.zfinanzas.es/tabla-tramos-irpf-2011/

Con un ejemplo y todo para que el personal sepa realmente como funciona el IRPF en estos casos.

No me seáis cansinos eh? Sad


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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por TITO el Miér 21 Dic 2011 - 18:22

Vladímir escribió:
Acabose escribió:

que va tio..

http://www.zfinanzas.es/tabla-tramos-irpf-2011/

Con un ejemplo y todo para que el personal sepa realmente como funciona el IRPF en estos casos.

No me seáis cansinos eh? Sad


Es que lo uqe has puesto demuestra que no es como tu bien dices.

Un mil eurista gana 12 mil al año.
De 0 a 5050 paga un 0%
de 5051 a 12 mil paga un 24%

Esto sería: 0% de 5050=0, 24% de 6950=1668€. Total=1668 de 12000 lo que es igual a un 13.9% de impuestos.
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Vladímir el Miér 21 Dic 2011 - 18:26

12 mil euros al año no es un mileurista, es mucho menos que un mileurista.

Cuando se habla de mileurista hablamos de mileuristas en términos netos, si ya hablamos de sólo 12 pagas en términos brutos apaga y vámonos.
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Acabose el Miér 21 Dic 2011 - 18:28

Vladímir escribió:
Acabose escribió:

que va tio..

http://www.zfinanzas.es/tabla-tramos-irpf-2011/

Con un ejemplo y todo para que el personal sepa realmente como funciona el IRPF en estos casos.

No me seáis cansinos eh? Sad



Vladimir, tu escrito decía que los mileuristas pagan entre un 24 y un 28%..

En ese link que pones se ve clarament que el % de IRPF pagado es menor. Que entre en esos tramos es una cosa, pero el % de IRPF no es ese.

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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Duende el Miér 21 Dic 2011 - 18:32

A 14 pagas, serían 16826 euros brutos.

5050 al 0% y 11776 euros al 24%. = 16826 brutos y 14000 limpios.

Eso son 2826 euros de impuestos, o sea, un 16,8%.
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Duende el Miér 21 Dic 2011 - 18:33

Acabose escribió:
Vladímir escribió:

http://www.zfinanzas.es/tabla-tramos-irpf-2011/

Con un ejemplo y todo para que el personal sepa realmente como funciona el IRPF en estos casos.

No me seáis cansinos eh? Sad



Vladimir, tu escrito decía que los mileuristas pagan entre un 24 y un 28%..

En ese link que pones se ve clarament que el % de IRPF pagado es menor. Que entre en esos tramos es una cosa, pero el % de IRPF no es ese.


Da igual pero, ha tenido solo un error de no saber/acordarse lo de los 5050 euros, yo mismo no lo sabía, pero tiene razón en la idea.
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Acabose el Miér 21 Dic 2011 - 18:36

Duende escribió:
Acabose escribió:

Vladimir, tu escrito decía que los mileuristas pagan entre un 24 y un 28%..

En ese link que pones se ve clarament que el % de IRPF pagado es menor. Que entre en esos tramos es una cosa, pero el % de IRPF no es ese.


Da igual pero, ha tenido solo un error de no saber/acordarse lo de los 5050 euros, yo mismo no lo sabía, pero tiene razón en la idea.
En que idea tenía razón? en la idea de que un mileurista paga IRPF? Desgraciadamente coincidimos en pocas ideas Vladimir y yo.

Ha puesto unos porcentajes que no eran ciertos. Solo he dicho eso.

Calculad que gana alguien cuya retención está entre 24 y 28%.
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Gulus el Miér 21 Dic 2011 - 18:38

Un trabajador que tenga un sueldo bruto de 21.000 Euros tiene un tipo de IRPF neto de un 11,9%

(PERSONALMENTE ENCUENTRO QUE ES UN COJÓN PERO NO ES EL 24% NI EL 28% QUE HE VISTO POR AQUI)
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Acabose el Miér 21 Dic 2011 - 18:39

Gulus escribió:Un trabajador que tenga un sueldo bruto de 21.000 Euros tiene un tipo de IRPF neto de un 11,9%

(PERSONALMENTE ENCUENTRO QUE ES UN COJÓN PERO NO ES EL 24% NI EL 28% QUE HE VISTO POR AQUI)
asi de sencillo...
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Vladímir el Miér 21 Dic 2011 - 18:39

Cierto, es que había hecho los cálculos con una tabla anterior a 2011, cuando el mínimo estaba más bajo y por lo tanto salía más.


Podría resumirse en que una trabajadora del Zara paga un pelín menos que Botín por sus acciones, pero un profesor de Instituto, un policía, un bombero, un trabajador con unos ingresos medios, paga más que un accionista por sus acciones.
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por TITO el Miér 21 Dic 2011 - 18:41

Vladímir escribió:Cierto, es que había hecho los cálculos con una tabla anterior a 2011, cuando el mínimo estaba más bajo y por lo tanto salía más.


Podría resumirse en que una trabajadora del Zara paga un pelín menos que Botín por sus acciones, pero un profesor de Instituto, un policía, un bombero, un trabajador con unos ingresos medios, paga más que un accionista por sus acciones.
Por las acciones no se paga un 19% si tienes poco y un 21% si tienes mucho?

No es lo mismo que los plazos fijos?
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Gulus el Miér 21 Dic 2011 - 18:42

Para un sueldo de 28000 Brutos sale un tipo de un 18,40%

PD. Los tipos los estoy sacando del programa de Renta del ejecicio 2010 Poniendo los ingresos brutos asumiendo que al trabajador no le retienen un centimo y no ingresa nada en Seguridad Social.


Última edición por Gulus el Miér 21 Dic 2011 - 18:44, editado 1 vez (Razón : Incluyo la fuente-)
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Gulus el Miér 21 Dic 2011 - 18:43

TITO escribió:
Vladímir escribió:Cierto, es que había hecho los cálculos con una tabla anterior a 2011, cuando el mínimo estaba más bajo y por lo tanto salía más.


Podría resumirse en que una trabajadora del Zara paga un pelín menos que Botín por sus acciones, pero un profesor de Instituto, un policía, un bombero, un trabajador con unos ingresos medios, paga más que un accionista por sus acciones.
Por las acciones no se paga un 19% si tienes poco y un 21% si tienes mucho?

No es lo mismo que los plazos fijos?

No. Ahora es un fijo de un 21%
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Vladímir el Miér 21 Dic 2011 - 18:44

En el ejemplo del link que he posteado pone:

El que gane 30 mil euros al año (30.000/14 pagas=2142 € al mes, brutos).

2142 € * 21,64% que es lo que termina pagando de impuesto, paga al mes en forma de impuestos= 463 €.

Es decir, la persona que de forma neta gane 1678 €, ya ha pagado más que el que paga impuesto del capital.

No iba tan desencaminado a pesar el error.
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Gulus el Miér 21 Dic 2011 - 18:52

Vladímir escribió:En el ejemplo del link que he posteado pone:

El que gane 30 mil euros al año (30.000/14 pagas=2142 € al mes, brutos).

2142 € * 21,64% que es lo que termina pagando de impuesto, paga al mes en forma de impuestos= 463 €.

Es decir, la persona que de forma neta gane 1678 €, ya ha pagado más que el que paga impuesto del capital.

No iba tan desencaminado a pesar el error.

Joe, pues voy a revisar el programa porqué a mí me sale un tipo de un 19,04% (no creo que el link lo calcule mal tampoco)
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Duende el Miér 21 Dic 2011 - 18:58

Eso es lo que iba a poner yo, en condiciones normales con 30.000 euros sucios ya se paga más. Y, en fin, eso es una puta mierda.
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por el kaiser el Miér 21 Dic 2011 - 19:24

Ha dicho, un mileurista paga más impuestos que Botín, y es claramente menos. Era o no era una mentira? Eso pasa por hablar sin datos. Ahora haced como Duende y comparad el IRPF con los rendimientos del capital. Cosa que no tiene nada que ver, y que de aplicársele una retención creciente por tramos como el IRPF desincentivaría totalmente la inversión en cualquier cosa.
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Vladímir el Miér 21 Dic 2011 - 19:38

Paga más uno milseiscientoseuristas, perdón por el brutal fallo, que Botín, tampoco te sulfures.


Con respecto a lo de desincentivar la inversión, aquí hay unos datos interesantes:

http://www.oecd.org/document/60/0,3746,en_2649_34533_1942460_1_1_1_1,00.html
http://www.escolar.net/MT/archives/2011/11/bajar-impuestos-es-suicida.html


En España pagan el 19% o el 21%, a partir de 6.000 euros al año. No es fácil comparar: no todos los países cobran un mismo impuesto para todas las rentas del capital sin importar su origen, como hace España. Pero si cogemos, por ejemplo, lo que tributan los dividendos bursátiles, el tipo español está entre los más bajos de la OCDE: por debajo de Francia (35,6%), Alemania (26,4%) o incluso Estados Unidos (21,2%).



No parece que a Francia le vaya tan tan mal, ¿no?

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