Feliz copago nuevo!

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Vladímir
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Vladímir el Vie 14 Dic 2012 - 17:56

Mr Torrance escribió:
Albertin escribió:No me lo puedo creer.
U os organizais de una vez, o esta gente os come.
Joder, Albertín.

Lo que debe decir ahora, despues de un año como el que hemos tenido. Con sus desahucios, su sanidad birlada a los ciudadanos y sus colas en los comedores sociales. Como para pensar en volver a la madre patria.

Pues espera, no vaya a ser que ésto sea verdad ==> http://www.publico.es/espana/447374/intermon-augura-que-el-40-de-los-espanoles-seran-pobres-en-10-anos
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TITO
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por TITO el Vie 14 Dic 2012 - 17:59

Exagera.

Será mucho antes.
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paris2006
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por paris2006 el Sáb 15 Dic 2012 - 18:29

Vladímir escribió:
Mr Torrance escribió: Joder, Albertín.

Lo que debe decir ahora, despues de un año como el que hemos tenido. Con sus desahucios, su sanidad birlada a los ciudadanos y sus colas en los comedores sociales. Como para pensar en volver a la madre patria.

Pues espera, no vaya a ser que ésto sea verdad ==> http://www.publico.es/espana/447374/intermon-augura-que-el-40-de-los-espanoles-seran-pobres-en-10-anos
El informe es acientífico y alpiste para ignorantes. Me gustaría saber que expertos están detrás.
Incluso llega a decir que las exportaciones respecto a Alemania "seguirán cayendo" cuando en el último año han aumentado un 5% más. Un despropósito.
España está iniciando la recuperación, que evidentemente será lenta, pero la destrucción de empleo se ha estabilizado bastante e incluso si descontamos la caída del sector público, la evolución del empleo privado mucho más positiva que en el último lustro. Se han estabilizado los costes de financiación, se ha limitado mucho el déficit en las autonomías, la salida de capitales se detuvo en septiembre y desde entonces hay saldo positivo y no sólo se han detenido las desinversiones sino que hay una buena tendencia en inversión extranjera.
Evidentemente hay un problema enorme con el paro y con el déficit, es imposible solucionar ese problema en uno o dos años, pero parece que la tendencia se estabiliza y de momento la reducción del déficit se ha hecho sin tocar pensiones y tocando poco los subsidios por desempleo, que son las dos patas débiles del gasto estatal y que supondrían un drama humanitario.
Evidentemente hay muchos puntos negros de gestión, no se debería haber recortado en investigación ni en educación, deben ser los primeros sectores en los que se invierta cuando las cuentas públicas salgan de la UVI.
Pero el balance desde julio es muy positivo para España. El día 21 de Julio España estuvo al borde de la suspensión de pagos y de las cartillas de racionamiento, y pese a que la situación es muy dura hay vías de salida y los indicadores clave están mejorando.
Claro que los niveles de desempleo por muy rápida que fuese la recuperación seguirán siendo elevados durante un lustro, pasar de un alarmante 27% de paro a algo más asumible (10-15%) es una tarea titánica.
Aún así hay que ver qué medidas se toman, la liberalización de los servicios profesionales, la recuparación lenta del sector inmbiliario, una recuperación del sistema crediticio y una ley que proporcione mayores facilidades para la creación de pequeñas y medianas empresas podrían tener efectos más positivos de lo esperado.
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Vladímir
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Vladímir el Sáb 15 Dic 2012 - 18:42

paris2006 escribió:
Vladímir escribió:

Pues espera, no vaya a ser que ésto sea verdad ==> http://www.publico.es/espana/447374/intermon-augura-que-el-40-de-los-espanoles-seran-pobres-en-10-anos
El informe es acientífico y alpiste para ignorantes. Me gustaría saber que expertos están detrás.
Incluso llega a decir que las exportaciones respecto a Alemania "seguirán cayendo" cuando en el último año han aumentado un 5% más. Un despropósito.
España está iniciando la recuperación, que evidentemente será lenta, pero la destrucción de empleo se ha estabilizado bastante e incluso si descontamos la caída del sector público, la evolución del empleo privado mucho más positiva que en el último lustro. Se han estabilizado los costes de financiación, se ha limitado mucho el déficit en las autonomías, la salida de capitales se detuvo en septiembre y desde entonces hay saldo positivo y no sólo se han detenido las desinversiones sino que hay una buena tendencia en inversión extranjera.
Evidentemente hay un problema enorme con el paro y con el déficit, es imposible solucionar ese problema en uno o dos años, pero parece que la tendencia se estabiliza y de momento la reducción del déficit se ha hecho sin tocar pensiones y tocando poco los subsidios por desempleo, que son las dos patas débiles del gasto estatal y que supondrían un drama humanitario.
Evidentemente hay muchos puntos negros de gestión, no se debería haber recortado en investigación ni en educación, deben ser los primeros sectores en los que se invierta cuando las cuentas públicas salgan de la UVI.
Pero el balance desde julio es muy positivo para España. El día 21 de Julio España estuvo al borde de la suspensión de pagos y de las cartillas de racionamiento, y pese a que la situación es muy dura hay vías de salida y los indicadores clave están mejorando.
Claro que los niveles de desempleo por muy rápida que fuese la recuperación seguirán siendo elevados durante un lustro, pasar de un alarmante 27% de paro a algo más asumible (10-15%) es una tarea titánica.
Aún así hay que ver qué medidas se toman, la liberalización de los servicios profesionales, la recuparación lenta del sector inmbiliario, una recuperación del sistema crediticio y una ley que proporcione mayores facilidades para la creación de pequeñas y medianas empresas podrían tener efectos más positivos de lo esperado.

El informe será acientífico, pero lo que has escrito después no sé como tomarlo, aunque ya se lo he escuchado a gente del poder. Que España está iniciando una recuperación y que la destrucción de empleo se ha desacelerado cuando está ocurriendo exactamente todo lo contrario de lo que estás diciendo:

-La recesión se está agravando.
-El empleo se está destruyendo a pasos agigantados, los datos de la S.S. son los peores con los del año 2009.

Eso de que el sector privado destruye menos pero que ahora la culpa es de la destrucción del sector público que, como dice el gobierno, es un mal menor, es una broma absoluta. ¿Acaso es más importante un kioskero o un camarero que un médico o un profesor? para el gobierno parece ser que sí a tenor de las tonterías que le ponen a decir a Cospedal y compañía.

España no sólo está cayendo sino que cuando parece tocar fondo no lo hace sino que sigue excarvando. Las exportaciones de las que hablas se han frenado bruscamente en Septiembre y los datos de déficit van a ser escalofriantes. Va a ser un mazazo y están intentando maquillarlo, que si las ayudas a la banca no se van a tener en cuenta (el año pasado bien que las contaron), el pago a proveedores no lo quieren incluir, están amontonando facturas para el 2013, es decir, postergando la agonía.

No se atisba recuperación, y por cierto, recuperación no es salir de la recesión, ya en 2010 se salió de la recesión y continuó así casi todo el año 2011. Rescate y reza todo lo que puedas para que no suceda lo de Portugal y Grecia, rezad.
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por paris2006 el Sáb 15 Dic 2012 - 18:49

Claro que hay recesión, qué te esperas que haya si hay un déficit de 100.000 millones de euros al año que se está recortando y el sector más importante de la economía en cuanto a empleo y recaudación ha quebrado.
La recesión es inevitable ante una economía que ha quebrado, cualquier ajuste de ese tamaño implica una recesión.
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Metropolitano
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Metropolitano el Sáb 15 Dic 2012 - 20:16

paris2006 escribió:
El informe es acientífico y alpiste para ignorantes. Me gustaría saber que expertos están detrás.
Incluso llega a decir que las exportaciones respecto a Alemania "seguirán cayendo" cuando en el último año han aumentado un 5% más. Un despropósito.
España está iniciando la recuperación, que evidentemente será lenta, pero la destrucción de empleo se ha estabilizado bastante e incluso si descontamos la caída del sector público, la evolución del empleo privado mucho más positiva que en el último lustro. Se han estabilizado los costes de financiación, se ha limitado mucho el déficit en las autonomías, la salida de capitales se detuvo en septiembre y desde entonces hay saldo positivo y no sólo se han detenido las desinversiones sino que hay una buena tendencia en inversión extranjera.
Evidentemente hay un problema enorme con el paro y con el déficit, es imposible solucionar ese problema en uno o dos años, pero parece que la tendencia se estabiliza y de momento la reducción del déficit se ha hecho sin tocar pensiones y tocando poco los subsidios por desempleo, que son las dos patas débiles del gasto estatal y que supondrían un drama humanitario.
Evidentemente hay muchos puntos negros de gestión, no se debería haber recortado en investigación ni en educación, deben ser los primeros sectores en los que se invierta cuando las cuentas públicas salgan de la UVI.
Pero el balance desde julio es muy positivo para España. El día 21 de Julio España estuvo al borde de la suspensión de pagos y de las cartillas de racionamiento, y pese a que la situación es muy dura hay vías de salida y los indicadores clave están mejorando.
Claro que los niveles de desempleo por muy rápida que fuese la recuperación seguirán siendo elevados durante un lustro, pasar de un alarmante 27% de paro a algo más asumible (10-15%) es una tarea titánica.
Aún así hay que ver qué medidas se toman, la liberalización de los servicios profesionales, la recuparación lenta del sector inmbiliario, una recuperación del sistema crediticio y una ley que proporcione mayores facilidades para la creación de pequeñas y medianas empresas podrían tener efectos más positivos de lo esperado.

Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Por partes:

1º.- La destrucción de empleo ralentizandose?
http://www.rankia.com/blog/tasa-paro/1085132-evolucion-tasa-paro-2012
La gráfica de la evolución de paro por meses y años (2010, 2011 y 2012), no te parece que la del 2012 está "como muy separada" de la del 2011? Pues ahí tienes la evolución del paro... No se porqué me dá que la palabra RALENTIZANDOSE no tiene nada que ver con lo que se ve ahí... Acojonante lo que hay que leer...

2º.- Las exportaciones llevan varios años creciendo, lógico.. trabajamos por un par de manzanas y una loncha de Jamon de York.. Pero espera a que Alemania y toda la Europa "rica" empieze con su recesión, que todo indica que entran en el segundo trimestre del 2013... A ver que pasa con las exportaciones... Nos quitaran la loncha de Jamon de York.. Estará por encima de nuestras posibilidades...

3º.- El Balance desde Julio es positivo porque en Julio estubimos al borde de la suspensión de pagos... Evil or Very Mad Evil or Very Mad Habrá que volver a ese nivel para tener un balance positivo otra vez.. Wink

4º.- Volvemos al paro.. porque eso de hacer estadisticas de paro sin tener en cuenta el sector público es una de las cosas más "cachondas" que he leido y oido ultimamente.. Quieren mostrarnos esas estadísticas que el sector privado "crea" empleo.. Cuando es más falso que Superman.. El sector privado sigue perdiendo empleo, ha sido el que más empleo ha perdido (lógico por otro lado) y además, en todo esto se esconde una de las mayores falacias.. Resulta que se privatizan sectores públicos, y que los trabajadores públicos pasan a ser privados.. y así se pueden sacar estadisticas muy maravillosas para un liberal, donde el sector público pierde empleos y el sector privado los crea.. APASIONANTE...
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paris2006
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por paris2006 el Dom 16 Dic 2012 - 12:58

Metropolitano escribió:
paris2006 escribió:
El informe es acientífico y alpiste para ignorantes. Me gustaría saber que expertos están detrás.
Incluso llega a decir que las exportaciones respecto a Alemania "seguirán cayendo" cuando en el último año han aumentado un 5% más. Un despropósito.
España está iniciando la recuperación, que evidentemente será lenta, pero la destrucción de empleo se ha estabilizado bastante e incluso si descontamos la caída del sector público, la evolución del empleo privado mucho más positiva que en el último lustro. Se han estabilizado los costes de financiación, se ha limitado mucho el déficit en las autonomías, la salida de capitales se detuvo en septiembre y desde entonces hay saldo positivo y no sólo se han detenido las desinversiones sino que hay una buena tendencia en inversión extranjera.
Evidentemente hay un problema enorme con el paro y con el déficit, es imposible solucionar ese problema en uno o dos años, pero parece que la tendencia se estabiliza y de momento la reducción del déficit se ha hecho sin tocar pensiones y tocando poco los subsidios por desempleo, que son las dos patas débiles del gasto estatal y que supondrían un drama humanitario.
Evidentemente hay muchos puntos negros de gestión, no se debería haber recortado en investigación ni en educación, deben ser los primeros sectores en los que se invierta cuando las cuentas públicas salgan de la UVI.
Pero el balance desde julio es muy positivo para España. El día 21 de Julio España estuvo al borde de la suspensión de pagos y de las cartillas de racionamiento, y pese a que la situación es muy dura hay vías de salida y los indicadores clave están mejorando.
Claro que los niveles de desempleo por muy rápida que fuese la recuperación seguirán siendo elevados durante un lustro, pasar de un alarmante 27% de paro a algo más asumible (10-15%) es una tarea titánica.
Aún así hay que ver qué medidas se toman, la liberalización de los servicios profesionales, la recuparación lenta del sector inmbiliario, una recuperación del sistema crediticio y una ley que proporcione mayores facilidades para la creación de pequeñas y medianas empresas podrían tener efectos más positivos de lo esperado.

Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Por partes:

1º.- La destrucción de empleo ralentizandose?
http://www.rankia.com/blog/tasa-paro/1085132-evolucion-tasa-paro-2012
La gráfica de la evolución de paro por meses y años (2010, 2011 y 2012), no te parece que la del 2012 está "como muy separada" de la del 2011? Pues ahí tienes la evolución del paro... No se porqué me dá que la palabra RALENTIZANDOSE no tiene nada que ver con lo que se ve ahí... Acojonante lo que hay que leer...

2º.- Las exportaciones llevan varios años creciendo, lógico.. trabajamos por un par de manzanas y una loncha de Jamon de York.. Pero espera a que Alemania y toda la Europa "rica" empieze con su recesión, que todo indica que entran en el segundo trimestre del 2013... A ver que pasa con las exportaciones... Nos quitaran la loncha de Jamon de York.. Estará por encima de nuestras posibilidades...

3º.- El Balance desde Julio es positivo porque en Julio estubimos al borde de la suspensión de pagos... Evil or Very Mad Evil or Very Mad Habrá que volver a ese nivel para tener un balance positivo otra vez.. Wink

4º.- Volvemos al paro.. porque eso de hacer estadisticas de paro sin tener en cuenta el sector público es una de las cosas más "cachondas" que he leido y oido ultimamente.. Quieren mostrarnos esas estadísticas que el sector privado "crea" empleo.. Cuando es más falso que Superman.. El sector privado sigue perdiendo empleo, ha sido el que más empleo ha perdido (lógico por otro lado) y además, en todo esto se esconde una de las mayores falacias.. Resulta que se privatizan sectores públicos, y que los trabajadores públicos pasan a ser privados.. y así se pueden sacar estadisticas muy maravillosas para un liberal, donde el sector público pierde empleos y el sector privado los crea.. APASIONANTE...
El empleo público ha generado casi todo el aumento del paro desde la temporada turística, teniendo en cuenta el ritmo al que se estaba destruyendo la actividad privada efectivamente el dato es positivo. El empleo público ha absorbido gran parte de la destrucción de empleo en un contexto de 9% de déficit público, con lo cuál como indicador de la actividad económica hay que tomar como referencia el sector privado. Nada tiene que ver con privatizaciones, pues te inventas un proceso de privatizaciones que todavía no se ha producido y veremos si llega a producirse.
El empleo público no sirve como indicativo de recuperación de la actividad económica si ese empleo público se genera en un contexto de déficit insostenible. Generar un millón de puestos de trabajo en el sector público mientas la deuda se dispara y los intereses comen todo el presupuesto no supone ningún indicativo de recuperación de la actividad económica. Los servicios públicos se financian con los impuestos y riquezas generados en el sector privado. Si quieres analizar el crecimiento o decrecimiento de la actividad y la riqueza no sirve como referencia la deuda del estado, sino el sector privado que sostiene el gasto público.
Las exportaciones sí, crecen, a buen ritmo, con un mercado interior endeudado es una noticia inmejorable. Por una loncha de jamón de york trabajan 3000 millones de personas en el mundo, menos soberbia y un poco más de respeto. No creo que un trabajador de Citroen o Seat, trabaje por una loncha de jamón en España. Mira tú por donde la inversión extranjera, la industrialización y la exportación son imprescindibles para absorber el excendente de mano de obra de la construcción. Y aumentar las exportaciones con la actual competencia mundial para absorber inversiones es una noticia excelente. Y millones de personas que están actualmente en paro estarían tremendamente felices de participar en alguna empresa exportadora, al margen de moralinas antisistema hay gente que necesita trabajar y la única salida posible es generar riqueza y exportar.
En cuanto al tema de salida de capitales... creo que a veces tiendes a opinar sin tener absolutamente la más mínima idea del concepto que se está tratando. La salida de capitales de España entre marzo y mayo batió récords y el país se estaba descapitalizando, empezando por los bancos que en a ese ritmo tendrían problemas para asegurar los depósitos. Un país descapitalizado es un país en quiebra, con un pasivo elevadísimo pero sin liquidez que lo respalde. A partir de Agosto se moderó la salida de capitales y entre septiembre y noviembre no sólo se moderó la salida de capitales del país sino que el saldo fue positivo, entraron más capitales de los que salieron. Nada tiene que ver con la quiebra financiera de julio, situación económica completamente diferente que no sé porque motivo has dado en enlazar con la fuga de capitales del país. La quiebra financiera fue una situación en la que el estado necesitaba pedir dinero prestado para pagar nóminas, pensiones y seguros de desempleo y no encontraba quién le prestase ese dinero. El estado ingresa 360.000 millones a través de la recaudación y gasta 460.000, y si no obtiene esos 100.000 mediante prestamos (que han disparado la deuda pública en un 13% este año, del 63% al 76%) no puede hacer transferencias. Habría que acudir a la UE para pedir ese dinero pero sin la seguridad de que nos lo prestasen y aun condenándonos a carecer de financiación en los mercados privados durante muchos años. El resultante sería una emergencia humanitaria.
A veces sorprende el atrevimiento que supone ignorar el problema económico real de España poniéndose tapones en los oídos y viviendo al margen de la realidad. Un país con un 9% del pib de déficit, es decir 100.000 millones de euros, con una deuda pública que está creciendo al ritmo de 13% cada años y que de seguir así supondría que el 45% del presupuesto en 10 años se lo comiesen los intereses, que ha pagado milagrosamente a proveedores con una ley de emergencia y tiene varias regiones autónomas en quiebra, que no tiene industria propia, que no tiene apenas sector tecnológico y que tiene unos índices de fracaso escolar alarmantes... es imposible que puede continuar en la misma espiral de gasto, es imposible que pueda ser viable sin acometer un ajuste profundo, es de una irresponsabilidad total analizar la actividad del sector público al margen de la destrucción de la actividad privada. A mí me gustaría que alguien articulase una política económica coherente que produjese los efectos milagrosos que exigen los de rodea el congreso.
Que sí, que los banqueros a la cárcel y todos con un pisito y bienestar. Ah bueno. Y acabar con el fraude fiscal.
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Metropolitano el Dom 16 Dic 2012 - 19:32

paris2006 escribió:
En cuanto al tema de salida de capitales... creo que a veces tiendes a opinar sin tener absolutamente la más mínima idea del concepto que se está tratando. La salida de capitales de España entre marzo y mayo batió récords y el país se estaba descapitalizando, empezando por los bancos que en a ese ritmo tendrían problemas para asegurar los depósitos. Un país descapitalizado es un país en quiebra, con un pasivo elevadísimo pero sin liquidez que lo respalde. A partir de Agosto se moderó la salida de capitales y entre septiembre y noviembre no sólo se moderó la salida de capitales del país sino que el saldo fue positivo, entraron más capitales de los que salieron. Nada tiene que ver con la quiebra financiera de julio, situación económica completamente diferente que no sé porque motivo has dado en enlazar con la fuga de capitales del país. La quiebra financiera fue una situación en la que el estado necesitaba pedir dinero prestado para pagar nóminas, pensiones y seguros de desempleo y no encontraba quién le prestase ese dinero. El estado ingresa 360.000 millones a través de la recaudación y gasta 460.000, y si no obtiene esos 100.000 mediante prestamos (que han disparado la deuda pública en un 13% este año, del 63% al 76%) no puede hacer transferencias. Habría que acudir a la UE para pedir ese dinero pero sin la seguridad de que nos lo prestasen y aun condenándonos a carecer de financiación en los mercados privados durante muchos años. El resultante sería una emergencia humanitaria.
A veces sorprende el atrevimiento que supone ignorar el problema económico real de España poniéndose tapones en los oídos y viviendo al margen de la realidad. Un país con un 9% del pib de déficit, es decir 100.000 millones de euros, con una deuda pública que está creciendo al ritmo de 13% cada años y que de seguir así supondría que el 45% del presupuesto en 10 años se lo comiesen los intereses, que ha pagado milagrosamente a proveedores con una ley de emergencia y tiene varias regiones autónomas en quiebra, que no tiene industria propia, que no tiene apenas sector tecnológico y que tiene unos índices de fracaso escolar alarmantes... es imposible que puede continuar en la misma espiral de gasto, es imposible que pueda ser viable sin acometer un ajuste profundo, es de una irresponsabilidad total analizar la actividad del sector público al margen de la destrucción de la actividad privada. A mí me gustaría que alguien articulase una política económica coherente que produjese los efectos milagrosos que exigen los de rodea el congreso.
Que sí, que los banqueros a la cárcel y todos con un pisito y bienestar. Ah bueno. Y acabar con el fraude fiscal.

Yo no he hablado de la evasión de capitales en ningún sitio, al menos en este caso, ni lo he relaccionado con las exportaciones o el paro..

A mi lo que me sorprende es que alguien que escribe esto (El párrafo en rojo), diga que estamos en un balance positivo desde Julio, cuando no ha cambiado ninguna tendencia desde Julio... Eso si que es asombroso.. Ahora lo de los brotes verdes se dice de otra manera...

Yo creo que nadie, al menos yo, hablo de continuar con esta Espiral de gasto.. Yo hablo de recortar en otros sitios MUY DISTINTOS a los que se recorta.. Y este Gobierno está gastando más que el anterior en muchas cosas.. Por ejemplo en educación PRIVADA O CONCERTADA.. Es solo un ejemplo... Ellos si creen que hay que seguir con esta espiral de gasto, con sus amadas empresas privadas se gasta lo que haga falta y más.. y con su amada Iglesia católica lo mismo... CONTINUAMOS CON LA MISMA ESPIRAL DE GASTO, solo que se va a menos manos y se nota menos Razz ..
Yo, y no solo yo, mucha gente, opino que lo que hay que aumentar es la espiral de INGRESOS..
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por paris2006 el Dom 16 Dic 2012 - 19:45

Pero tú puedes decir misa, la entrada y salida de capitales está controlada por el Banco de España y por el Ministerio de Economía y los datos se hacen públicos. Es un dato, no una opinión.
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por pacense el Vie 28 Dic 2012 - 9:31

Aqui se habla de sanidad?

Madrileños, os estan birlando la sanidad publica...y en secreto, porque los cambios no los anuncian.

Privatizacion de la gestion ahora. Luego vendra el copago o rerepago y luego vendra el seguro privado...poco a poco.

Y mientras se debate la ley en el parlamento madrileño los peperos jugando al apalabrados...eso les importais, una mierda.

Se esta despidiendo a un monton de gente para que a capio le salga rentable...al final a la comunidad le costara lo mismo o incluso mas por un servicio de peor calidad.
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por pacense el Vie 28 Dic 2012 - 9:35

Le preguntaron al consejero de sanidad cuanto se iba a ahorrar con la gestion privada y dijo NO TENGO ESE DATO.

Osea, se privatiza la gestion por motivos economicos y no lo habeis estudiado?

La realidad es que se privatiza por ideologia y por llevarse el negocio los de siempre...
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Hleb21 el Vie 28 Dic 2012 - 15:22

pacense escribió:Le preguntaron al consejero de sanidad cuanto se iba a ahorrar con la gestion privada y dijo NO TENGO ESE DATO.

Osea, se privatiza la gestion por motivos economicos y no lo habeis estudiado?

La realidad es que se privatiza por ideologia y por llevarse el negocio los de siempre...
¿alguna duda?

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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por Cornecho el Vie 28 Dic 2012 - 20:42

París, te leo y atisbo un rayo de esperanza pero la realidad es tan jodida que me cuesta creer que salgamos de ésta, por lo menos por el camino que vamos.
No discuto esos datos macroeconómicos y su futura influencia. Lo que pasa es que pueden mejorar ahora y empeorar dentro de seis meses. Mientras, la gente se sigue quedando en el paro, los subsidios se terminan, se cierran empresas y no se reforma la función pública, ni las administraciones locales, educación, sanidad o Justicia, bueno sí, la justicia sí, pa cagarla.

Y se siguen haciendo las cosas mal, por cojones, en vez de entablar un debate y mostrar los datos.

La sanidad, por ejemplo. Que se puede mejorar el sistema es evidente, hacerlo más eficiente. Me duelen los ojos de ver a médicos saliendo del hospital por la mañana a hacer operaciones en clínicas privadas, por no hablar de los que desvían pacientes a sus consultas o viceversa (saltándose las listas para tratamientos que no pueden asumir privadamente), o los que están de baja y se van de farra o salen en el periódico hablando del mercado del arte mientras regentan su galería (verídico). O el descontrol con el material y su uso limitado, máquinas millonarias que deberían estar trabajando 16 horas al día y no 8, por aquello de la amortización. Veinte mil cosas (hablo de Galicia, claro).
En Madrid se privatiza la gestión, digo yo que se tendrá que amparar esa decisión en criterios económicos, dónde están?

O de la educación. Hace poco salía el informe PISA de la OCDE, habrá que trabajar sobe él, establecer criterios comparativos con países del entorno, pública/privada, buscar aspectos mejorables y hacer una reforma integral. Aquí no, se baja el sueldo se suben las horas lectivas y ya está.
Para quien le interese: http://www.libremercado.com/2012-04-12/espana-gasta-mas-en-educacion-que-sus-vecinos-y-saca-peores-resultados-1276455527/
Resulta que el gasto por alumno es superior a la media y sin embargo decicamos menos porcentaje del PIB a educación. No lo entiendo y los que tienen que explicarlo no lo hacen. Los resultados del sistema son mediocres, además.
Impondrán una reforma educativa por cojones, no darán explicación alguna ni consultarán con los colectivos implicados.

Lejos de avanzar retrocedemos.
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Re: Feliz copago nuevo!

Mensaje por paris2006 el Sáb 29 Dic 2012 - 11:27

La reforma de la justicia era la primera que había que acometer, y de hecho Gallardón presentó un borrador para que los propios jueces eligiesen a los vocales del CGPJ, que ganaría competencias para nombrar cargos y ascensos.
La reforma está en un cajón, dice Gallardón que por ser un asunto de estado era necesario el consenso con el PSOE. En realidad está claro que a ninguno les interesa, y con la actual estructura el poder judicial seguirá siendo una correa de trasmisión del poder político, lo cual es una falla insalvable en una democracia. Se renuncia a una reforma que había que acometer de forma perentoria y se impone el tasazo, efectivamente se ha retrocedido.
El tema de la educación es muy complejo y me cuesta formarme una opinión. He hablado del tema con pedagogos y lo que tengo claro es que no tengo conocimientos para formarme una opinión sobre cómo se debe estructurar el marco legal de la enseñanza. Hay un problema de consenso entre los dos grandes partidos, pero si lo comentas con gente que esté formada en el tema te dirán que el marco legal no es el gran problema de la educación en España, que las modificaciones legales no tienen una influencia decisiva en las aulas y que es todo el proceso, desde los padres, lo que falla.
Y la sanidad es un tema complejo. La española funciona bien pero en un contexto de recortes y carencia de recursos el deterioro es inevibable, y en los próximos años el envejecimiento de la población provocará un aumento considerable de costes y de necesidades. Y es cierto que la sensación desde fuera es que se desperdician muchos recursos. Se habla de más control y más diligencia pero eso es un brindis al sol, si no hay una estructura que optimice el aprovechamiento de recursos seguiremos en las mismas. La gestión privada no me convence, porque al hablar de un sistema burocrático tan grande, y tan controlado por los poderes políticos, es inevitable que de aprovechamiento estatal pase a monopolio privado pagado por todos en los impuestos. Una especie de recibo de la electricidad deficitario y cada vez más caro. En todo caso si se va a probar la gestión privada hay que hacer mucha pedagogía, exponer a la población los pros y los contras, y hacerlo de forma gradual para comprobar resultados. Pero hay formulas mucho más interesantes en mi opinión, como ligar centros sanitarios a la universidad y a la investigación y buscar una competencia entre centros, que pueden seguir siendo públicos pero competir por atraer a los mejores profesionales y los mejores servicios. Con incentivos y responsabilidades más delimitadas.

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Re: Feliz copago nuevo!

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