Los Mini Jobs ( o el sueño de la CEOE ) ( Alemania también? )

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chinaski
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Re: Los Mini Jobs ( o el sueño de la CEOE ) ( Alemania también? )

Mensaje por chinaski el Mar 24 Abr 2012 - 13:07

Acabose escribió:
TITO escribió:
Mira, una familia como la mía con 2 críos con menos de 1500€ es prácticamente imposible vivir.

Tito, marchena hablaba de una pareja, 2x1000 = 2000€.

Yo he respondido sin crios, o con poco gasto de crios, es decir, ni bebes, ni adoslecentes.

No esta lejos lo que digo yo y lo que dices tu creo.
Pero es que eso es absurdo. Absurdo porque cualquier chico del foro se toma una cerveza, va al cine 1 vez al mes o se compra ( iba a escribir un cd pero ahora ya estoy por escribir periodico, revista o algo.. Llegar a pensar que tus gastos son unica y exclusivcamente: piso, comida, ropa, y luz es una mentira. De verdad que nunta te tomas una cerveza/cafe/coca cola un finde?? De verdad que no?
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Re: Los Mini Jobs ( o el sueño de la CEOE ) ( Alemania también? )

Mensaje por chinaski el Mar 24 Abr 2012 - 13:13

TITO escribió:
Acabose escribió:

Tito, marchena hablaba de una pareja, 2x1000 = 2000€.

Yo he respondido sin crios, o con poco gasto de crios, es decir, ni bebes, ni adoslecentes.

No esta lejos lo que digo yo y lo que dices tu creo.
Ojo. Sin pagar ni alquiler ni hipoteca.

Pregunta indiscreta: pero con 2 hijos cuanto te machacas perfectamente al mes?? ahora con la comunion de mi sobri ( y eso que yo no soy quien page ropa y comida) que si regalo para ella,, que si el hermano cumple años tambien en mayo... que si ademas de los 2 sobrinos grandes tienes a los 2 peques... y la gente dice qe con 800 euros vives. Laughing Laughing
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Gulus
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Re: Los Mini Jobs ( o el sueño de la CEOE ) ( Alemania también? )

Mensaje por Gulus el Mar 24 Abr 2012 - 13:42

chinaski escribió:
TITO escribió:
Ojo. Sin pagar ni alquiler ni hipoteca.

Pregunta indiscreta: pero con 2 hijos cuanto te machacas perfectamente al mes?? ahora con la comunion de mi sobri ( y eso que yo no soy quien page ropa y comida) que si regalo para ella,, que si el hermano cumple años tambien en mayo... que si ademas de los 2 sobrinos grandes tienes a los 2 peques... y la gente dice qe con 800 euros vives. Laughing Laughing

Leí un informe de la Gene (Generalitat de Catalunya) que decía que el coste medio de hacer crecer un enano desde que nace hasta que cumple 18 años es de unos 320.000 Euros. Evidentemente eso debe ser una media. Los habrá que gasten más y los habrá que gasten menos. En mí opinión creo que es un poco demasiado (por propia experiencia) pero continua siendo una burrada.

Me equivocaba. son 230.000. Igualmente una salvajada.
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Re: Los Mini Jobs ( o el sueño de la CEOE ) ( Alemania también? )

Mensaje por chinaski el Mar 24 Abr 2012 - 13:45

Gulus escribió:
chinaski escribió:

Pregunta indiscreta: pero con 2 hijos cuanto te machacas perfectamente al mes?? ahora con la comunion de mi sobri ( y eso que yo no soy quien page ropa y comida) que si regalo para ella,, que si el hermano cumple años tambien en mayo... que si ademas de los 2 sobrinos grandes tienes a los 2 peques... y la gente dice qe con 800 euros vives. Laughing Laughing

Leí un informe de la Gene (Generalitat de Catalunya) que decía que el coste medio de hacer crecer un enano desde que nace hasta que cumple 18 años es de unos 320.000 Euros. Evidentemente eso debe ser una media. Los habrá que gasten más y los habrá que gasten menos. En mí opinión creo que es un poco demasiado (por propia experiencia) pero continua siendo una burrada.

Me equivocaba. son 230.000. Igualmente una salvajada.
ya, si tampoco pretendia que me dijeran una cifra exacta. Tan solo que hay gente que se piensa y cree ciegamente que con 600 euros puedes vivir.
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Re: Los Mini Jobs ( o el sueño de la CEOE ) ( Alemania también? )

Mensaje por Gulus el Mar 24 Abr 2012 - 13:48

chinaski escribió:
Gulus escribió:

Leí un informe de la Gene (Generalitat de Catalunya) que decía que el coste medio de hacer crecer un enano desde que nace hasta que cumple 18 años es de unos 320.000 Euros. Evidentemente eso debe ser una media. Los habrá que gasten más y los habrá que gasten menos. En mí opinión creo que es un poco demasiado (por propia experiencia) pero continua siendo una burrada.

Me equivocaba. son 230.000. Igualmente una salvajada.
ya, si tampoco pretendia que me dijeran una cifra exacta. Tan solo que hay gente que se piensa y cree ciegamente que con 600 euros puedes vivir.

Pues me sabe mal pero me encantaría que me dijeran cómo.
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Re: Los Mini Jobs ( o el sueño de la CEOE ) ( Alemania también? )

Mensaje por Duende el Mar 24 Abr 2012 - 14:00

Que puta manía tienen muchos estudios de decir la media en lugar de la mediana, que es más representativa.
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Re: Los Mini Jobs ( o el sueño de la CEOE ) ( Alemania también? )

Mensaje por chinaski el Mar 24 Abr 2012 - 14:01

lo tienes en la pagina anterior. Aparentemente solo hay gastos en piso, comida, luz, transporte y listos.. nadie se toma una cerveza, ni va al cine 1 vez al mes ni nada de nada. Y hasta esposible ahorrar!! en fin..
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Acabose
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Re: Los Mini Jobs ( o el sueño de la CEOE ) ( Alemania también? )

Mensaje por Acabose el Mar 24 Abr 2012 - 14:20

chinaski escribió:
Acabose escribió:

Tito, marchena hablaba de una pareja, 2x1000 = 2000€.

Yo he respondido sin crios, o con poco gasto de crios, es decir, ni bebes, ni adoslecentes.

No esta lejos lo que digo yo y lo que dices tu creo.
Pero es que eso es absurdo. Absurdo porque cualquier chico del foro se toma una cerveza, va al cine 1 vez al mes o se compra ( iba a escribir un cd pero ahora ya estoy por escribir periodico, revista o algo.. Llegar a pensar que tus gastos son unica y exclusivcamente: piso, comida, ropa, y luz es una mentira. De verdad que nunta te tomas una cerveza/cafe/coca cola un finde?? De verdad que no?

chinaski, se estaba hablando de vivir, determinar que gastos son imprescibndibles y que gastos no..

Si alguien gana 1000, yo digo que por 600-800 puede vivir. Esos 200-400 son para que haga lo que le pase por los bajos, desde cervezas a farlopa pasando por bonos del estado..

Solo era cuestion de ser capaces de ver de que hay gastos que no son para nada necesarios..

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Re: Los Mini Jobs ( o el sueño de la CEOE ) ( Alemania también? )

Mensaje por el kaiser el Mar 24 Abr 2012 - 14:26

chinaski escribió:
el kaiser escribió:Espero que en DK la cosa esté mejor...¿verdad? Sad

Lo cierto es que cuando vine aqui en el 98 por primera vez, no veias a NADIE en las calles, es mas Jeppe flipaba en el 95 -96 cuando veia en Madrid a los mendigos y me decia: y esta gente no recibe ayudas?? Hoy dia es otra historia.
Aqui se lo montaron de otra forma, entre otras porque el pueblo danes es muy sensato, apenas se engana ( engañaba) con el tema de impuestos /dinero negro. Los salarios son muy altos, por ej trabajar de cajero te sacas al mes netas unas 13.000 kr. segun leo unos 1700 euros, y si puede ser mucho dinero pero es que aqui todo es 3 veces mas caro ( con un 50-55% de impuestos) . No te creas que al final del mes te queda mucho (que no).
Pero hoy dia se nota y mogollon la mendacidad entre otras porque las ayudas son muchas: por hijo hasta que cumples 18 años al cambio creo que son 2500 euros/ 2-3 meses, 1 año de baja por maternidad y si es un puesto estatal con el 100% del salario, para enfermos.. y demas historias y mucha gente empezo a tener trabajos a tiempo parcial para disfrutar la vida y al final han caido en kontakjælp ( un subsudio) y esto en si mismo es una trampa. Trampa porque jobcenter (INEM) se cree que si estas parado es por gusto y no tienes ganas de cambiar, te mandan ativaciones que son 8 horas delante de un pc para aprender escribir con word. Piensan: eres un parasito y ya. Y por eso te damos lo mas barato. Y esa activacion barata conlleva a que estes mas tiempo en el paro. Y toda esa gente termina aislada. Aislada porque tampoco vas a ir por la calle contando penurias. Y no es raro terminar en el alcohol o la nueva moda, tomar cipralex para estar contento Shocked o en el alcohol gastandose el subsidio en cerveza y a la calle.

- A nivel empresarial evidentemente se estan marchando: sale mas rentable contratar a un chino por 2 euros y tenerle 20 horas que a un danes cobrando la pasta que cobran ( o cobraban) . Y con unos impuestos que quitan el hipo.
Hace un tiempo salio un articulo de una empresa de albaniles, los daneses que trabajan en blanco a 500-700 kr/hora. ( mas impuestos) se estan comiendo los mocos por los inmigrantes que estan dispuestos a hacer ese mismo trabajo por la mitad en negro y sin SS ( vease el articulo de Sertorio)

Y de seguir asi: menos ayudas, menos impuestos, menos trabajo y terminaremos como en Espana , Grecia y sino al tiempo. La unica diferencia que administrar un pais de 5 millones es mucho facil que uno de 42-45 como Espana.
- Aqui se pasa mal. O mejor dicho, la clase baja, inmigrantes con bajo perfil ( o aunque lo tengas alto en un porcentaje muy alto no te sirven de nada los estudios y no te hablo de un curso de 3 meses, sino de una carrera) ademas, que como extranjero es muuuuuy dificil aspirar a un trabajo como "tenias previsto". osea, si eres ingeniero, claro que no vas a ganar 30.000 kr el primer dia, pero no tienes en mente que vas a estar de camarero toda tu vida. Y pasa. Te aseguro que si te vinieras "para ahorrar" y enviar parte del salario a Espana como se hacia y se hace, lo ibas a pasar mal. porque los trabajos qu te van a dejar a ti no te permiten ahorrar.
Pero cree que hay mendacidad. Quizas no tan exagerado como en Espana, pero la hay. Dinamarca ya no es lo que era. por ponerte un ej. el otro dia puse en el CV del jobcenter que estoy enferma y al dia siguiente ya estaban llamando, preguntando que pasa, y que llames y confirmes que estas enfermo y por supuesto ir al medico por el justificante. Eso no lo he visto nunca.

No se, pero hoy dia vivimos al limite de nuestas posibilidades, es que gastamos mas de lo que necesitamos, parece q nos han puesto un chip en el cerebro y no hacemos mas que malgastar y no entiendo el trabajar por 2 euros. Riete tu cuando a mi abuela le pagaban el kilo de aceitunas a 0,2 pesetas + comida. Pero viene a ser lo mismo.

De verdad, no te creas que vas a llegar aqui, estudiar, ayudas, trabajo y en 4 meses ingeniero como si fueras danes. PARA NADA. Primero pasa filtros, que no te pongan pegas con los idiomas, no te hagas el listo ( aunque lo seas) como te topes con una pava (los tios son mas nobles) de estas cincuentonas menopausicas ya preparate.. y por supuesto no te creas que vas a ser ingeniero el primer dia. Para nada. Que vas a a encontrar trabajo en un bar, tienda? pues si. Pero no te da para vivir como un rey.
13.000 kr:
6.200 alquiler. 2400 / 3000 kr comida. 370 (o mas incluso) transporte , seguro, luz, calefaccion 1800
internet + movil. , ropa lo que te gastes. ocio y que todo es 3 veces mas caro.


Bueno en España nada más terminar la carrera ya es mérito encontrar un trabajo que te permita independizarte, por lo que todo lo que mejore eso, bienvenido sea. Y no estoy exagerando nada.
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Re: Los Mini Jobs ( o el sueño de la CEOE ) ( Alemania también? )

Mensaje por Mr Torrance el Mar 24 Abr 2012 - 14:39

¿No os habeis fijado que los que suelen hablar, discurrir, filosofar, aconsejar más respecto a austeridad y privaciones, son los que menos acostumbrados están a padecerlas?

Consejos vendo que para mí no tengo.
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Re: Los Mini Jobs ( o el sueño de la CEOE ) ( Alemania también? )

Mensaje por chinaski el Mar 24 Abr 2012 - 14:40

el kaiser escribió:

Bueno en España nada más terminar la carrera ya es mérito encontrar un trabajo que te permita independizarte, por lo que todo lo que mejore eso, bienvenido sea. Y no estoy exagerando nada.

mmm cuando me vine por vez primera, te aseguro que mucha gente no veia bien que tuviera que pasar de vivir en un piso (obviamente con mis padres) a tener una unica habitacion y compartiendo cocina y bano. Y tampoco privarme de tele y similares al principio, Decian que era un paso (o varios ) para atras. Sé qe el panorama espanol esta muy mal, pero conozco mucha gente que no son capaces de privarse de nada.
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Re: Los Mini Jobs ( o el sueño de la CEOE ) ( Alemania también? )

Mensaje por chinaski el Mar 24 Abr 2012 - 14:42

Mr Torrance escribió:¿No os habeis fijado que los que suelen hablar, discurrir, filosofar, aconsejar más respecto a austeridad y privaciones, son los que menos acostumbrados están a padecerlas?

Consejos vendo que para mí no tengo.
Laughing Laughing Laughing es que sacarte fallos es mas facil que vermelos yo misma. En fin,, qe ahorrar es muuuuuy dificil y a parte y porque no decirlo, tambien es necesario disfrutar la vida y si tengo dinero y me apetece irme a un concierto me voy. que hay que vivir.
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Re: Los Mini Jobs ( o el sueño de la CEOE ) ( Alemania también? )

Mensaje por Acabose el Mar 24 Abr 2012 - 14:42

Mr Torrance escribió:¿No os habeis fijado que los que suelen hablar, discurrir, filosofar, aconsejar más respecto a austeridad y privaciones, son los que menos acostumbrados están a padecerlas?

Consejos vendo que para mí no tengo.
¿por quien lo dices?
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Re: Los Mini Jobs ( o el sueño de la CEOE ) ( Alemania también? )

Mensaje por Acabose el Mar 24 Abr 2012 - 14:43

chinaski escribió:
Mr Torrance escribió:¿No os habeis fijado que los que suelen hablar, discurrir, filosofar, aconsejar más respecto a austeridad y privaciones, son los que menos acostumbrados están a padecerlas?

Consejos vendo que para mí no tengo.
Laughing Laughing Laughing es que sacarte fallos es mas facil que vermelos yo misma. En fin,, qe ahorrar es muuuuuy dificil y a parte y porque no decirlo, tambien es necesario disfrutar la vida y si tengo dinero y me apetece irme a un concierto me voy. que hay que vivir.
esta clarisimo.. Laughing
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Re: Los Mini Jobs ( o el sueño de la CEOE ) ( Alemania también? )

Mensaje por chinaski el Mar 24 Abr 2012 - 14:59

jope ahora ya ni minijob. A trabajar gratis
http://www.expansion.com/2011/04/21/empleo/desarrollo-de-carrera/1303385156.html?a=fb7a219de97b0561d1713c6c00df54c3&t=1335179255
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Re: Los Mini Jobs ( o el sueño de la CEOE ) ( Alemania también? )

Mensaje por JoGv2.0 el Mar 24 Abr 2012 - 15:46

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Esto ya es para mear y no echar gota. Un subidon de autoestima. Yo es que....
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Re: Los Mini Jobs ( o el sueño de la CEOE ) ( Alemania también? )

Mensaje por TITO el Mar 24 Abr 2012 - 16:29

chinaski escribió:jope ahora ya ni minijob. A trabajar gratis
http://www.expansion.com/2011/04/21/empleo/desarrollo-de-carrera/1303385156.html?a=fb7a219de97b0561d1713c6c00df54c3&t=1335179255
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Re: Los Mini Jobs ( o el sueño de la CEOE ) ( Alemania también? )

Mensaje por TITO el Mar 24 Abr 2012 - 16:29

Mr Torrance escribió:¿No os habeis fijado que los que suelen hablar, discurrir, filosofar, aconsejar más respecto a austeridad y privaciones, son los que menos acostumbrados están a padecerlas?

Consejos vendo que para mí no tengo.
Eso para mi es lo mas triste.
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Re: Los Mini Jobs ( o el sueño de la CEOE ) ( Alemania también? )

Mensaje por Marchena el Mar 24 Abr 2012 - 16:46

No me parece mal cuando se pulan las cosas.

Trabajar gratis ayudaría a aprender y fomentaría el interés en el trabajo para así poder ser contratado

Pero habría que pulir la idea, no se pongamos 3 meses de prueba, con los cuales un trabajador muestre su valía. Cada mes, una revisión por parte de la administración en la cual se compruebe de manera exhaustiva cuanto valor ha creado el trabajador a la empresa. A partir de "X" cantidad, cierto porcentaje debe ir para el trabajador. Si llega a una cantidad "Y" obviamente bastante mayor que "X", obligación de la empresa de contratarle o indemnización final (Es decir, favorecer la contratación)

Problemas: En trabajos en grupo es difícil cuantificar lo generado por Pepito y lo generado por Fulanito. Se haría necesaria una evaluación del grupo de trabajo con la subjetividad que conlleva y por posibles "directrices" del jefe.

Otro fallo es la falta de transparencia a la hora de las investigaciones perjudicando así al trabajador al final

Respecto a trabajar en varios proyectos a porcentaje, me parece bien, favorecería hacer lo que te gusta, rindiendo así mas y con menos momentos de estar atrancado al poder realizar varios a la vez

Esto favorecería una especialización del trabajo donde poco a poco aumentaría tu reputación en el sector y obviamente, debería mejorar tu reputación

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Re: Los Mini Jobs ( o el sueño de la CEOE ) ( Alemania también? )

Mensaje por TITO el Mar 24 Abr 2012 - 16:50

Marchena escribió:No me parece mal cuando se pulan las cosas.

Trabajar gratis ayudaría a aprender y fomentaría el interés en el trabajo para así poder ser contratado

Pero habría que pulir la idea, no se pongamos 3 meses de prueba, con los cuales un trabajador muestre su valía. Cada mes, una revisión por parte de la administración en la cual se compruebe de manera exhaustiva cuanto valor ha creado el trabajador a la empresa. A partir de "X" cantidad, cierto porcentaje debe ir para el trabajador. Si llega a una cantidad "Y" obviamente bastante mayor que "X", obligación de la empresa de contratarle o indemnización final (Es decir, favorecer la contratación)

Problemas: En trabajos en grupo es difícil cuantificar lo generado por Pepito y lo generado por Fulanito. Se haría necesaria una evaluación del grupo de trabajo con la subjetividad que conlleva y por posibles "directrices" del jefe.

Otro fallo es la falta de transparencia a la hora de las investigaciones perjudicando así al trabajador al final

Respecto a trabajar en varios proyectos a porcentaje, me parece bien, favorecería hacer lo que te gusta, rindiendo así mas y con menos momentos de estar atrancado al poder realizar varios a la vez

Esto favorecería una especialización del trabajo donde poco a poco aumentaría tu reputación en el sector y obviamente, debería mejorar tu reputación

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No se puede poner a la gente a trabajar sin ingresos. La mayor motivación que tiene una persona para ejercer su trabajo es que detrás no tiene cosas por pagar.

Todo trabajo debe ser remunerado de acuerdo a las circunstancias sociales. Por eso se habla de los derechos pisoteados.
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Re: Los Mini Jobs ( o el sueño de la CEOE ) ( Alemania también? )

Mensaje por Marchena el Mar 24 Abr 2012 - 17:05

TITO escribió:
Marchena escribió:No me parece mal cuando se pulan las cosas.

Trabajar gratis ayudaría a aprender y fomentaría el interés en el trabajo para así poder ser contratado

Pero habría que pulir la idea, no se pongamos 3 meses de prueba, con los cuales un trabajador muestre su valía. Cada mes, una revisión por parte de la administración en la cual se compruebe de manera exhaustiva cuanto valor ha creado el trabajador a la empresa. A partir de "X" cantidad, cierto porcentaje debe ir para el trabajador. Si llega a una cantidad "Y" obviamente bastante mayor que "X", obligación de la empresa de contratarle o indemnización final (Es decir, favorecer la contratación)

Problemas: En trabajos en grupo es difícil cuantificar lo generado por Pepito y lo generado por Fulanito. Se haría necesaria una evaluación del grupo de trabajo con la subjetividad que conlleva y por posibles "directrices" del jefe.

Otro fallo es la falta de transparencia a la hora de las investigaciones perjudicando así al trabajador al final

Respecto a trabajar en varios proyectos a porcentaje, me parece bien, favorecería hacer lo que te gusta, rindiendo así mas y con menos momentos de estar atrancado al poder realizar varios a la vez

Esto favorecería una especialización del trabajo donde poco a poco aumentaría tu reputación en el sector y obviamente, debería mejorar tu reputación

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No se puede poner a la gente a trabajar sin ingresos. La mayor motivación que tiene una persona para ejercer su trabajo es que detrás no tiene cosas por pagar.

Todo trabajo debe ser remunerado de acuerdo a las circunstancias sociales. Por eso se habla de los derechos pisoteados.

Pero bueno, esto es una cosa justa creo. Tu tienes la oportunidad de saber que me contratas a mi que soy un buen currito, porque tu no sabes que tipo de persona contratas por mucha entrevista que me hagas. Yo tengo la oportunidad de encontrar para lo que mejor valgo o lo que mas me guste, estoy tres meses contigo, y quiza vea que soy un zote en ese trabajo o que soy un iluminado. Estaria bien para que yo, como trabajador conociera lo que rindo. No me parece mala idea la verdad

Para gente joven me parece bien, quiza para alguien como tu con una familia que mantener, no le valga de nada. Ahi te doy la razon
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Re: Los Mini Jobs ( o el sueño de la CEOE ) ( Alemania también? )

Mensaje por JoGv2.0 el Mar 24 Abr 2012 - 17:12

El ultimo invento del capitalismo. El trabajo gratis.



Para que no digan que no están a la ultima.
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Re: Los Mini Jobs ( o el sueño de la CEOE ) ( Alemania también? )

Mensaje por TITO el Mar 24 Abr 2012 - 17:15

Marchena escribió:
TITO escribió:
No se puede poner a la gente a trabajar sin ingresos. La mayor motivación que tiene una persona para ejercer su trabajo es que detrás no tiene cosas por pagar.

Todo trabajo debe ser remunerado de acuerdo a las circunstancias sociales. Por eso se habla de los derechos pisoteados.

Pero bueno, esto es una cosa justa creo. Tu tienes la oportunidad de saber que me contratas a mi que soy un buen currito, porque tu no sabes que tipo de persona contratas por mucha entrevista que me hagas. Yo tengo la oportunidad de encontrar para lo que mejor valgo o lo que mas me guste, estoy tres meses contigo, y quiza vea que soy un zote en ese trabajo o que soy un iluminado. Estaria bien para que yo, como trabajador conociera lo que rindo. No me parece mala idea la verdad

Para gente joven me parece bien, quiza para alguien como tu con una familia que mantener, no le valga de nada. Ahi te doy la razon
Haces un contrato de 3 meses y si a los 3 meses la cosa no funciona no se renueva.

Insisto, como quieres que una persona rinda ese periodo de prueba si tiene la cabeza llenas de preocupaciones?
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Re: Los Mini Jobs ( o el sueño de la CEOE ) ( Alemania también? )

Mensaje por Mr Torrance el Mar 24 Abr 2012 - 17:16

JoGv2.0 escribió:El ultimo invento del capitalismo. El trabajo gratis.



Para que no digan que no están a la ultima.
Y ojo. Que hay argumentos muy sólidos que evidencian la felicidad que te aporta el trabajo gratis, según los expertos.

"La retribución clásica sólo como salario ha muerto, y llega la compensación total"


O sea, abre bien el ojete que llega "la penetración total".
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Re: Los Mini Jobs ( o el sueño de la CEOE ) ( Alemania también? )

Mensaje por deyvid_atletico el Mar 24 Abr 2012 - 17:24

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Re: Los Mini Jobs ( o el sueño de la CEOE ) ( Alemania también? )

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