Carta al rey de españa

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Marod
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Re: Carta al rey de españa

Mensaje por Marod el Mar 18 Sep 2012 - 18:08

Y si. Supongo que se ha juntado que en Cataluña son más tacaños y que en Euskadi son más generoso para que me llame bastante la atención.
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Mr Torrance
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Re: Carta al rey de españa

Mensaje por Mr Torrance el Mar 18 Sep 2012 - 18:44

Acabose escribió:
Marod escribió:

Está claro. Yo elegí la opción de emigar pero mis padres no emigraron por gusto a Euskadi ni mis suegros lo han hecho a Cataluña. Eso sí, mi padre es el más ESPAÑOL del mundo pero cuando se jubile se quedará en Euskadi seguro, que sabe que se vive mucho mejor que en Salamanca y así lo ha dicho mil veces.

Pero ni yo ni mi parienta hemos tenido una "idea independentista" en casa y sin embargo los dos nos la hemos creado. Vamos, yo no se si en caso de un referendum tendría opción de votar, pero en caso de que sí, tengo muy claro lo que votaría.
Votas donde estés empadronado no?
¿En ese caso yo no podría votar al estar empadronado fuera de Catalunya?
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Vladímir
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Re: Carta al rey de españa

Mensaje por Vladímir el Mar 18 Sep 2012 - 18:48

Ya lo dijo Marx, el nacionalismo es un invento de la burguesía para tener distraido al proletariado. Cada día que pasa se da uno más cuenta de lo grande que fué aquel tipo con barba.

PD: A ver si el Rey se marcha de una vez y hacemos algo democrático por una vez, convocar un referéndum para la forma de Estado.
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Acabose
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Re: Carta al rey de españa

Mensaje por Acabose el Mar 18 Sep 2012 - 19:28

Vladímir escribió:Ya lo dijo Marx, el nacionalismo es un invento de la burguesía para tener distraido al proletariado. Cada día que pasa se da uno más cuenta de lo grande que fué aquel tipo con barba.

PD: A ver si el Rey se marcha de una vez y hacemos algo democrático por una vez, convocar un referéndum para la forma de Estado.
que mal concepto del proletariado..
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Mr Torrance
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Re: Carta al rey de españa

Mensaje por Mr Torrance el Mar 18 Sep 2012 - 19:32

Acabose escribió:
Vladímir escribió:Ya lo dijo Marx, el nacionalismo es un invento de la burguesía para tener distraido al proletariado. Cada día que pasa se da uno más cuenta de lo grande que fué aquel tipo con barba.

PD: A ver si el Rey se marcha de una vez y hacemos algo democrático por una vez, convocar un referéndum para la forma de Estado.
que mal concepto del proletariado..
Si lees entre líneas, a la burguesía la pone peor.
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Re: Carta al rey de españa

Mensaje por Jules Winnfield el Mar 18 Sep 2012 - 19:33

Acabose escribió:
Vladímir escribió:Ya lo dijo Marx, el nacionalismo es un invento de la burguesía para tener distraido al proletariado. Cada día que pasa se da uno más cuenta de lo grande que fué aquel tipo con barba.

PD: A ver si el Rey se marcha de una vez y hacemos algo democrático por una vez, convocar un referéndum para la forma de Estado.
que mal concepto del proletariado..

aqui som catalans, no nacionalistes, la nacio es catalunya
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Re: Carta al rey de españa

Mensaje por Jules Winnfield el Mar 18 Sep 2012 - 21:57

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Re: Carta al rey de españa

Mensaje por Jules Winnfield el Mar 18 Sep 2012 - 22:05

memorias del rey de españa y la reina sofia en los cursillos de verano


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Re: Carta al rey de españa

Mensaje por Jules Winnfield el Mar 18 Sep 2012 - 22:35

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Re: Carta al rey de españa

Mensaje por Jules Winnfield el Miér 19 Sep 2012 - 17:38

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Re: Carta al rey de españa

Mensaje por oilo el Miér 19 Sep 2012 - 17:41

Acabose escribió:http://www.grupnaciodigital.com/redaccio/arxius/documents/1323899348CARTA_REI_color.pdf

SM Joan Carles de Borbó
Rey de Espanya
Palacio de la Zarzuela

Rey de España,
He venido a comunicaros que queremos salir del reino de España. Sin embargo, agradezco su invitación. Como persona le respeto y le muestro cortesía. Ahora bien, la llamada a visitaros hoy es institucional, y en este sentido, he considerado que debía protestar por la naturaleza, la actitud y la posición de la institución que encarna. La protesta se basa en tres principios:

1. Los que me han votado también quieren votar la independencia de nuestro país, y por tanto no pueden someterse a una corona que lidera las fuerzas armadas con la misión de preservar la unidad de España. No podemos estar de acuerdo con una figura como la suya que niega, por ley y por fuerza, el derecho a la autodeterminación. No aceptamos uniones impuestas, las amistades y el diálogo deben ser libres.

2. Un jefe de estado que no ha sido elegido en las urnas y que constituye la única figura del funcionariado que se transmite por vía sanguínea, va en contra de los principios más elementales de la democracia. Como republicanos y como ciudadanos de pleno derecho, por ética y por respeto a nuestros 256.393 votantes, no lo podemos reconocer.

3. Desde hace años, hemos estado reclamando transparencia y fiscalización parlamentaria de la Casa Real, primero en Madrid y después en Estrasburgo. No hemos obtenido ningún gesto ni respuesta. Los hechos demuestran que esta transparencia es del todo necesaria, sobre todo en horas graves, en que las personas están acusando el daño de la crisis. Se está hiriendo la sensibilidad social, nosotros nos consideramos ignorados y juzgamos que las vías del diálogo se han estancado.
Este sería el momento adecuado para evocar el antiguo juramento que se hacía a los reyes siglos atrás y que entendemos se ha interrumpido:
“Nos que valemos tanto como vos, juramos ante vos que no sois mejor que nos, que juntos valemos más que vos, y que os aceptamos como rey y soberano siempre y cuando respetéis nuestras libertades y leyes, pero si no, NO”

Por todo ello, quisiera haceros llegar el mandato que me han encomendado los votantes de la coalición que encabezo; que nosotros anhelamos vivir en plena libertad y salir del Reino de España. Y me gustaría haceros llegar mi convicción de fondo; que como amigos nos llevaríamos mejor que como dueños y súbditos.

Atentamente,

Alfred Bosch
Portaveu ERC-RCat-CatSí
Diputat al Congrés espanyol

Al menos Alfred Bosch sabe hablar en inglés. La entrevista que le hicieron en Al jazeera fue muy interesante.
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Re: Carta al rey de españa

Mensaje por Jules Winnfield el Miér 19 Sep 2012 - 17:43

he leido la transcripcion del repaso que le dio junqueras al marhuenda en rac y es antologico
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Re: Carta al rey de españa

Mensaje por Gulus el Miér 19 Sep 2012 - 17:47

Jules Winnfield escribió:he leido la transcripcion del repaso que le dio junqueras al marhuenda en rac y es antologico

No se si es todavía mejor descargarse el Audio de la web. Dónde está?
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Jules Winnfield
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Re: Carta al rey de españa

Mensaje por Jules Winnfield el Miér 19 Sep 2012 - 17:53

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Re: Carta al rey de españa

Mensaje por Jules Winnfield el Miér 19 Sep 2012 - 17:54

'Vostè fa servir un concepte del segle XVII per explicar una cosa del segle XI, i vol arribar a una conclusió del segle XXI a partir d'una dada que a vostè li agrada del segle II. No té criteri d'historiador'. Així es resumeix la lliçó d'història que el president d'ERC i historiador, Oriol Junqueras, va fer al director de La Razón, Paco Marhuenda, en un debat ahir al matí a RAC1 sobre la pregunta: 'Catalunya és una nació?'

Tot seguit us oferim un extracte del debat:

Marhuenda: Nació és un concepte del segle XIX complex i més sentimental i la voluntat de ser nació no té a veure amb la història.

Junqueras: La paraula nació en català també serveix per indicar el naixement, i al segle XIII i XIV hi ha molts documents que parlen de la gent de nació catalana. 'Aquesta persona és de nació catalana', vol dir que és nascuda a Catalunya. La definició de catalanitat depèn d'una llei que elaboraven les corts i el concepte de nació a la Catalunya del segle XIII i XIV és u concepte extraordinàriament contemporani, perquè la condició de català estava determinada per les lleis. Per tant, el concepte de nació es pot fer servir des de fa molt de temps.

M: En aquella època la idea de Catalunya i altres territoris no existia, Hi havia la idea de la sobirania d'un senyor que era propietari del territori. Hi havia una idea col·lectiva que es deia Hispania, que venia de l'època dels romans. I Jaume I va renunciar a Múrcia per donar-la Espanya.

J: Sap d'on ve la paraula Hispania?

M: Sí, terra de conills.

J: Imagini's. I fixi's que una terra de conills és un concepte geogràfic, i no polític. Els conills no són polítics i els polítics en general no són gaire conills. Definim un lloc.

M: A l'època dels romans el territori Hispania era un conjunt de províncies. Tot el territori es denominava Hispania.

J: Ara ho diu, un territori.

M: Com Catalunya.

J: No, Catalunya és un territori i moltes més coses.

M: Com Hispania.

J: No, Hispania era un territori i prou. No hi havia cap estructura administrativa pel conjunt de la Hispania romana.

M: La major part dels historiadors estan contra el que diu. Hispania és una de les poques coses clares que hi ha.

J: Respongui si Hispania era una estructura administrativa o política conjunta en època romana.

M: Era conceptual.

J: Gràcies per respondre la pregunta.

M: Creu que els historiadors sobre Roma s'inventen les coses?

J: Diuen el que dic jo. És vostè que s'ho inventa. És un concepte geogràfic. És com parlar d'Amèrica, que és tot un continent. Com Àfrica, o el Sàhara, o la fageda d'en Jordà.

M. Catalunya no té fonaments històrics, com el País Basc. Catalunya és un territori petit i irrellevant.

J: Tan petit com Bèlgica, els Països Baixos, Àustria, Dinamarca… Què dirà, que no tenim dret de ser una nació perquè som petits? I si compara Espanya amb Argentina o amb Nigèria veurà que Espanya és molt petitona. I no li discuteixo que pugui ser nacional espanyol.

M: Els reis de Castella van utilitzar la terminologia emperador o rei d'Espanya.

J: L'autocomplaença no és una característica només actual dels espanyols.

M: Fins al segle XII hi havia només el comte de Barcelona, que era un senyor feudal que intentava obrir-se camí per la seva intenció dinàstica. Els catalans al final van ser regnats per un Trastàmara. I l'ultima vegada que es van reunir les Corts Catalanes va ser el 1636. Qui manava a Catalunya era el capità general i el virrei.

J: No pot barrejar una cosa del segle XI amb una del segle XVII i amb una del segle XXI i quedar-se tan ample perquè la història canvia. Utilitza un concepte del segle XVII per intentar explicar una cosa del segle XI per arribar a una conclusió del segle XXI a partir d'una cosa que a vostè li agrada del segle II. No té criteri d'historiador. Només falta que li foti cola d'impacte per veure si se li aguanta alguna cosa.
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Re: Carta al rey de españa

Mensaje por Jules Winnfield el Miér 19 Sep 2012 - 17:55

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Re: Carta al rey de españa

Mensaje por deyvid_atletico el Miér 19 Sep 2012 - 19:01

Jules Winnfield escribió:
Acabose escribió:que mal concepto del proletariado..

aqui som catalans, no nacionalistes, la nacio es catalunya

Sabes Jules??? Llevas unos dias bastante tocapelotas con el temita.
P.D. Por mucho que te joda,eres Español Wink
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Re: Carta al rey de españa

Mensaje por deyvid_atletico el Miér 19 Sep 2012 - 19:06

Por cierto,se agradeceria que escribieseis y colgaseis los documentos en Castellano,por respeto a los que queremos seguir el hilo y no tenemos la suerte de saber Catalán.
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Re: Carta al rey de españa

Mensaje por TITO el Miér 19 Sep 2012 - 19:09

deyvid_atletico escribió:Por cierto,se agradeceria que escribieseis y colgaseis los documentos en Castellano,por respeto a los que queremos seguir el hilo y no tenemos la suerte de saber Catalán.
no em surt dels collons Very Happy
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Re: Carta al rey de españa

Mensaje por Jules Winnfield el Miér 19 Sep 2012 - 19:18

deyvid_atletico escribió:
Jules Winnfield escribió:

aqui som catalans, no nacionalistes, la nacio es catalunya

Sabes Jules??? Llevas unos dias bastante tocapelotas con el temita.
P.D. Por mucho que te joda,eres Español Wink

veo que lo entiendes, cuando deje de serlo dejare de ser un tocapelotas
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Re: Carta al rey de españa

Mensaje por deyvid_atletico el Miér 19 Sep 2012 - 19:45

TITO escribió:
deyvid_atletico escribió:Por cierto,se agradeceria que escribieseis y colgaseis los documentos en Castellano,por respeto a los que queremos seguir el hilo y no tenemos la suerte de saber Catalán.
no em surt dels collons Very Happy

Te sigo queriendo Tito Razz
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Re: Carta al rey de españa

Mensaje por deyvid_atletico el Miér 19 Sep 2012 - 19:46

Jules Winnfield escribió:
deyvid_atletico escribió:

Sabes Jules??? Llevas unos dias bastante tocapelotas con el temita.
P.D. Por mucho que te joda,eres Español Wink

veo que lo entiendes, cuando deje de serlo dejare de ser un tocapelotas

Por mi mañana mismo Jules,no hay problema.
Pero el desprecio con el que estais llevando ésto los ultimos dias da un poco de asquito.
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Re: Carta al rey de españa

Mensaje por Mr Torrance el Miér 19 Sep 2012 - 19:54

deyvid_atletico escribió:
Jules Winnfield escribió:

veo que lo entiendes, cuando deje de serlo dejare de ser un tocapelotas

Por mi mañana mismo Jules,no hay problema.
Pero el desprecio con el que estais llevando ésto los ultimos dias da un poco de asquito.
Jules actúa con la misma falta de delicadeza y sensibilidad del que está harto de su matrimonio y ve la posibilidad de divorciarse de una vez ahí mismito... Very Happy

Y tu reaccionas como la esposa despechada que ha entregado los mejores años de su vida a ese ingrato que te paga con desprecio todos tus sacrificios y desvelos, aunque en el fondo siempre has sabido que nunca estuvo enamorado de tí... Laughing

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Re: Carta al rey de españa

Mensaje por deyvid_atletico el Jue 20 Sep 2012 - 8:58

Y tú que eres Torrance.......el amante???? Laughing Laughing
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Re: Carta al rey de españa

Mensaje por Jules Winnfield el Jue 20 Sep 2012 - 9:03

deyvid_atletico escribió:
Jules Winnfield escribió:

veo que lo entiendes, cuando deje de serlo dejare de ser un tocapelotas

Por mi mañana mismo Jules,no hay problema.
Pero el desprecio con el que estais llevando ésto los ultimos dias da un poco de asquito.

hombre, sabes que el desprecio va por los que te desprecian tambien a ti

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Re: Carta al rey de españa

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