Muy mal día para Manzano

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hussain
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Re: Muy mal día para Manzano

Mensaje por hussain el Sáb 29 Oct 2011 - 3:55

Pues yo en el Athletic veo que están sentando las bases de algo que puede ser bastante interesante, aunque es un sistema que exige presionar mucho, tocar muy rápido y que no haya apenas pausa, pero en cuanto tengan pillado el sistema es un equipo que puede ganar fuera de su campo a cualquiera..
Por cierto hoy leo a Caparros diciendo que " hay que jugar convencidos de que podemos ganar al Barça " y ves que todo empieza por la mentalidad del entrenador, que luego debe transmitir a su equipo..y yo escuchando a Manzano decir que para ganar o juegas con su filial o es imposible..Ahí empieza un equipo, aunque mucha gente no lo quiera ver
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Re: Muy mal día para Manzano

Mensaje por Metropolitano el Dom 30 Oct 2011 - 1:24

hussain escribió: Pues yo en el Athletic veo que están sentando las bases de algo que puede ser bastante interesante, aunque es un sistema que exige presionar mucho, tocar muy rápido y que no haya apenas pausa, pero en cuanto tengan pillado el sistema es un equipo que puede ganar fuera de su campo a cualquiera..
Por cierto hoy leo a Caparros diciendo que " hay que jugar convencidos de que podemos ganar al Barça " y ves que todo empieza por la mentalidad del entrenador, que luego debe transmitir a su equipo..y yo escuchando a Manzano decir que para ganar o juegas con su filial o es imposible..Ahí empieza un equipo, aunque mucha gente no lo quiera ver

Este es el problema de Manzano.. El principal sin dudarlo.. La ambición y el mensaje.. Prepara bien los partidos, a los equipos, trabaja bastante bien.. Pero el mensaje es pobre y la ambición nula.. Por eso es ideal para equipos de media tabla, donde hay que ser comedido en el mensaje para que los jugadores no se lo crean.. .El problema es que en el Atleti, los jugadores TIENEN QUE CREERSELO.. Porque saben..

Aqui hizo un buen trabajo con jugadores bastante mediocres.. En realidad, cuando estubo aqui Manzano, eramos un equipo de mitad de tabla, que con la única escepción de Torres, no tenía ni medio gramo de talento..
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Re: Muy mal día para Manzano

Mensaje por deyvid_atletico el Dom 30 Oct 2011 - 11:29

Metropolitano escribió:
hussain escribió: Pues yo en el Athletic veo que están sentando las bases de algo que puede ser bastante interesante, aunque es un sistema que exige presionar mucho, tocar muy rápido y que no haya apenas pausa, pero en cuanto tengan pillado el sistema es un equipo que puede ganar fuera de su campo a cualquiera..
Por cierto hoy leo a Caparros diciendo que " hay que jugar convencidos de que podemos ganar al Barça " y ves que todo empieza por la mentalidad del entrenador, que luego debe transmitir a su equipo..y yo escuchando a Manzano decir que para ganar o juegas con su filial o es imposible..Ahí empieza un equipo, aunque mucha gente no lo quiera ver

Este es el problema de Manzano.. El principal sin dudarlo.. La ambición y el mensaje.. Prepara bien los partidos, a los equipos, trabaja bastante bien.. Pero el mensaje es pobre y la ambición nula.. Por eso es ideal para equipos de media tabla, donde hay que ser comedido en el mensaje para que los jugadores no se lo crean.. .El problema es que en el Atleti, los jugadores TIENEN QUE CREERSELO.. Porque saben..

Aqui hizo un buen trabajo con jugadores bastante mediocres.. En realidad, cuando estubo aqui Manzano, eramos un equipo de mitad de tabla, que con la única escepción de Torres, no tenía ni medio gramo de talento..

Pues no se donde y cuando has visto tú ésto.
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Re: Muy mal día para Manzano

Mensaje por Metropolitano el Dom 30 Oct 2011 - 14:18


Pues lo he visto siempre.. Los equipos de Manzano suelen rendir por encima de sus posibilidades y suele acertar bastante en los cambios.. Pero estamos hablando de los equipos que estamos hablando...

El problema sigue siendo que tu a un jugador mediocre puedes, a base de exigirle rendimiento, convertirle en un buen jugador y que rinda.. Pero a un buen jugador, hay que exigirle algo más.. Eso es lo que no sabe hacer, porque eso depende más del caracter, de la exigencia y de hacer que esos jugadores te crean... En esto Manzano anda cortito...
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Re: Muy mal día para Manzano

Mensaje por MoscaMan el Dom 30 Oct 2011 - 14:55

Manzano es un error garrafal del Atleti. Hay que esperar sentados a ver a quien traen, si no, la temporada sera lo mismo de los ultimos años, a excepcion de lo de QSF, que fue milagroso.

Otra cosa es lo de Falcao, cuando ficho ya lo dije, y aun estoy a tiempo de equivocarme pero yo creo que este tio va a ser un fracaso, mas si tenemos en cuenta que viene a sustituir al segundo mejor jugador del mundo. Lleva 6 goles en 2 jornadas y contra equipos bastante blanditos. De lo que le he visto no me ha gustado. Si no marca, el tipo hace lo mismo en el partido que podria hacer un cono, aunque bueno, para eso es un rematador y NADA MAS, si no se las ponen para que remate, no hace nada. Conclusion: en la vida puede costar 45 kilos este tio.
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Re: Muy mal día para Manzano

Mensaje por Metropolitano el Dom 30 Oct 2011 - 15:21

MoscaMan escribió:Manzano es un error garrafal del Atleti. Hay que esperar sentados a ver a quien traen, si no, la temporada sera lo mismo de los ultimos años, a excepcion de lo de QSF, que fue milagroso.

Otra cosa es lo de Falcao, cuando ficho ya lo dije, y aun estoy a tiempo de equivocarme pero yo creo que este tio va a ser un fracaso, mas si tenemos en cuenta que viene a sustituir al segundo mejor jugador del mundo. Lleva 6 goles en 2 jornadas y contra equipos bastante blanditos. De lo que le he visto no me ha gustado. Si no marca, el tipo hace lo mismo en el partido que podria hacer un cono, aunque bueno, para eso es un rematador y NADA MAS, si no se las ponen para que remate, no hace nada. Conclusion: en la vida puede costar 45 kilos este tio.

Una pregunta: Cuanto has visto a Falcao? y sobre todo.. Cuanto lo has visto en un campo de futbol?

Decir que si no marca hace poco menos que un cono demuestra que lo has vito POCO o NADA.. y que no lo has visto en un campo de futbol en directo, eso es evidente.. El chaval NO PARA QUIETO, presiona, trabaja, pelea con los centrales, choca, salta, juega de espaldas.... Eso es lo que hace si no marca...

Pero bueno, los debates sabemos que se los lleva el viento.. Como con la gilipollez de Messi (Que parece que no tiene derecho a no marcar en 3 partidos seguidos), tu saltas con la gilipollez de Falcao...
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Re: Muy mal día para Manzano

Mensaje por MoscaMan el Dom 30 Oct 2011 - 20:37

Metropolitano escribió:
MoscaMan escribió:Manzano es un error garrafal del Atleti. Hay que esperar sentados a ver a quien traen, si no, la temporada sera lo mismo de los ultimos años, a excepcion de lo de QSF, que fue milagroso.

Otra cosa es lo de Falcao, cuando ficho ya lo dije, y aun estoy a tiempo de equivocarme pero yo creo que este tio va a ser un fracaso, mas si tenemos en cuenta que viene a sustituir al segundo mejor jugador del mundo. Lleva 6 goles en 2 jornadas y contra equipos bastante blanditos. De lo que le he visto no me ha gustado. Si no marca, el tipo hace lo mismo en el partido que podria hacer un cono, aunque bueno, para eso es un rematador y NADA MAS, si no se las ponen para que remate, no hace nada. Conclusion: en la vida puede costar 45 kilos este tio.

Una pregunta: Cuanto has visto a Falcao? y sobre todo.. Cuanto lo has visto en un campo de futbol?

Decir que si no marca hace poco menos que un cono demuestra que lo has vito POCO o NADA.. y que no lo has visto en un campo de futbol en directo, eso es evidente.. El chaval NO PARA QUIETO, presiona, trabaja, pelea con los centrales, choca, salta, juega de espaldas.... Eso es lo que hace si no marca...

Pero bueno, los debates sabemos que se los lleva el viento.. Como con la gilipollez de Messi (Que parece que no tiene derecho a no marcar en 3 partidos seguidos), tu saltas con la gilipollez de Falcao...

Presiona y trabaja es lo mismo. Pelea con los centrales conlleva chocar, saltar y jugar de espaldas, asique mas o menos es lo mismo tambien.

Presiona y pelea con los centrales, vaya, que 45 kilos tan bien invertidos.

Para mi es un engaño, fuera del area no hace NADA. Y cuando digo esto me refiero a que fuera del area es incapaz de crear nada para su equipo, no puede bajar al centro del campo a ayudar en la creacion porque no tiene habilidad y ni mucho menos tiene capacidad para bajar al centro del campo y llevar la bola el arriba.

O le ponen balones al area (que eso si, le tiras un microondas al area y te lo enchufa a puerta de primera) o el Atleti ha tirado 45 kilos (o lo que haya pagado, que segun dicen: ¿este va a pachas no?) a la basura, porque jugadores que se peleen hasta con su padre los hay hasta en primera regional.
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Re: Muy mal día para Manzano

Mensaje por MoscaMan el Dom 30 Oct 2011 - 20:40

Y ojo, todavia estoy a tiempo de equivocarme con el, eso seria una magnifica noticia para el Atleti, pero lo tengo dicho el dia despues de su presentacion, asique igual me he tirado a la piscina antes de tiempo pero veletismos con el, no tengo.

Es un rematador, y nunca me han gustado los rematadores, me parecen jugadores normalmente bastante limitados porque fuera del area no suelen ser gran cosa y necesitan mucho de su equipo.
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Re: Muy mal día para Manzano

Mensaje por Charrúa el Dom 30 Oct 2011 - 20:58

MoscaMan escribió:
Metropolitano escribió:

Una pregunta: Cuanto has visto a Falcao? y sobre todo.. Cuanto lo has visto en un campo de futbol?

Decir que si no marca hace poco menos que un cono demuestra que lo has vito POCO o NADA.. y que no lo has visto en un campo de futbol en directo, eso es evidente.. El chaval NO PARA QUIETO, presiona, trabaja, pelea con los centrales, choca, salta, juega de espaldas.... Eso es lo que hace si no marca...

Pero bueno, los debates sabemos que se los lleva el viento.. Como con la gilipollez de Messi (Que parece que no tiene derecho a no marcar en 3 partidos seguidos), tu saltas con la gilipollez de Falcao...

Presiona y trabaja es lo mismo. Pelea con los centrales conlleva chocar, saltar y jugar de espaldas, asique mas o menos es lo mismo tambien.

Presiona y pelea con los centrales, vaya, que 45 kilos tan bien invertidos.

Para mi es un engaño, fuera del area no hace NADA. Y cuando digo esto me refiero a que fuera del area es incapaz de crear nada para su equipo, no puede bajar al centro del campo a ayudar en la creacion porque no tiene habilidad y ni mucho menos tiene capacidad para bajar al centro del campo y llevar la bola el arriba.

O le ponen balones al area (que eso si, le tiras un microondas al area y te lo enchufa a puerta de primera) o el Atleti ha tirado 45 kilos (o lo que haya pagado, que segun dicen: ¿este va a pachas no?) a la basura, porque jugadores que se peleen hasta con su padre los hay hasta en primera regional.

Evidentemente que pagar 45 kilos por un Falcao que no hace goles y que sólo aporta sus otras características, es demasiado.
Ahora:
-Falcao ya ha aportado goles y los va a seguir aportando.
-Las otras cosas que aporta Falcao no pueden ser catalogadas como "NADA" y ya podrías ir pasándome el dato de los jugadores baratos que aportan lo que aporta Falcao a un equipo además de goles.
-Ser un rematador brillante no es poca cosa.
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Re: Muy mal día para Manzano

Mensaje por Metropolitano el Lun 31 Oct 2011 - 0:48

MoscaMan escribió:Y ojo, todavia estoy a tiempo de equivocarme con el, eso seria una magnifica noticia para el Atleti, pero lo tengo dicho el dia despues de su presentacion, asique igual me he tirado a la piscina antes de tiempo pero veletismos con el, no tengo.

Es un rematador, y nunca me han gustado los rematadores, me parecen jugadores normalmente bastante limitados porque fuera del area no suelen ser gran cosa y necesitan mucho de su equipo.

Bueno.. Entonces tu problema es que no te gustan los rematadores.. Vamos, me he expresado mal.. Eso no es un problema es cuestión de gustos.. Sin más.

Falcao es un rematador puro y duro. Fuera del area aporta poco (Sabe jugar de espaldas y eso también es algo). Pero un rematador como él, te gusten o no, dan muchisimos puntos a los equipos.. mientras no sean máquinas de perder balones, que lo hay (Falcao no lo es). Necesita la lógica adaptación, y la lógica aclimatación a la nueva velocidad y a los centros de sus compañeros.. Espero 20 goles este año y más de 30 el año que viene... Y los va a meter..

sherpa
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Re: Muy mal día para Manzano

Mensaje por sherpa el Lun 31 Oct 2011 - 10:09

Falcao , no solo es un gran rematador, sino un tipo que juega muy bien sin balón ....cuando le ven sus compañeros.
Decir que solo pelea, es compararle con le infinita banda de tochos que hay por ahí, lo cual es evidentemente falso.
Ahora estamos inmersos en la permanente tontería mediática de analizar con lupa cada partido de Messi (el mejor en solitario) con el posturas egocéntrico del Madrid, y también en la moda de que un delantero centro clásico no vale.....solo porque el Barsa no los utilice o porque en el madrí los eclipse el fulano ese de las posturas.
Falcao es un gran jugador y no tienes muchos - ni diez ni ocho ni cinco - nueves mejores que el en el panorama internacional. Y ningún jugador, por encima de los 20 kilos, vale futbolísticamente las salvajadas que el mercado está pagando por ellos. Pero esa es otra cuestión.

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Re: Muy mal día para Manzano

Mensaje por laperla el Lun 31 Oct 2011 - 11:59

adrian le va a venir muy bien a falcao, y vice versa tambien

gran dupla atacante si manzano lo permite
y alli si puede encajar diego, con turan, por detras
aunque me sigue pareciendo absurdo frenar la progresion en el club de jovenes que apuntan alto como salvio o pizzi, de diferentes caracteristicas pero que lo podrian hacer junto a arda por detras de la pareja de ataque, para que juegue diego. Y no solo por futuro, salvio ya ha demostrado la temporada pasada en portugal y europa league el nivel que puede dar ya mismo si se siente con confianza y esta bien utilizado

el hombre del partido sin duda adrian, le ha cambiado la cara al juego de ataque del atletico con su juego sin balon, zancada y habilidad con balon. Y ademas ha marcado dos goles. Sus numeros por minutos jugados estan siendo sin duda buenos esta temporada (ya habian mejorado la temporada pasada en un equipo dificil para los delantero como era ese depor). Sin olvidar un altruismo muy grato de ver con el 2-0 buscando a falcao en jugadas que hubiera podido buscar resolver personalmente perfectamente. Detalle mas que valorable, jugador de equipo, mentalidad colectiva intachable.

Merece continuidad, pero con manzano al primer partido malo quizas se vaya al banquillo. Ademas es un jugador que a la prensa le gusta maltratar. Ya con la sub21 el trato que ha tenido en varios momentos ha sido vergonzoso. En el atletico por cierta prensa lo mismo en menor grado. Tengo una idea de porque es pero me la guardo para no entrar en politiqueos desagradables.

En cuanto a manzano, el dia anterior marca ponia posibles alineaciones...y ha acertado todos los cambios. Lo cual me parece curioso, acertar de pleno un once con muchos cambios respecto al partido anterior. Que poco me gustan estas cosas y esos entrenadores o seleccionadores.

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Re: Muy mal día para Manzano

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