Han pillado a Gadafi

Comparte
avatar
Vladímir
Jugadoraso
Jugadoraso

Mensajes : 4022
Debut oficial : 09/08/2011

Re: Han pillado a Gadafi

Mensaje por Vladímir el Lun 24 Oct 2011 - 14:22

toro85 escribió:
Vladímir escribió:Bueno pues ya está, primer paso de los nuevos ¨mandatarios¨ libios:

http://www.publico.es/internacional/402992/el-cnt-proclama-la-ley-islamica-como-la-base-de-la-nueva-libia
http://www.larepublica.es/2011/10/se-proclama-la-ley-islamica-en-libia-y-todo-lo-que-la-contradiga-sera-nulo/
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/24/internacional/1319435551.html
http://www.cadenaser.com/internacional/articulo/autoridades-libias-anuncian-estado-islamico/csrcsrpor/20111023csrcsrint_8/Tes


Ya tenemos la nueva Democracia en Libia! Se instaura un Régimen islamista, se prohibe el divorcio y se legaliza la poligamia.

Disfruten de lo bombardeado, disfruten de ésta nueva ¨Democracia¨.

No hace mucho leí un articulo de opinión, si mal no me acuerdo en el Spiegel alemán, donde se debatía entre profesores de derecho de países occidentales y orientales con el posible contexto de una ley islámica en la Libia post-Gadafi, y una Ley Islamica no es lo mismo que un Régimen islamista. Y una de las conclusiones era que se podía perfectamente combinar derechos con tinte occidental con el trasfondo de una ley islamica.

Y luego está mi segunda pregunta: No tiene el derecho el CNT a decidir cual es su trasfondo legal? Sería "justo" imponerles una constitución occidente style? Acaso la Libia de Gadafi era la panacea de los derechos democraticos?

Claro que leiste eso, ¿qué vas a leer en los medios pro-occidentales? que se instaura un régimen o la ley islámica en un país apoyado por Occidente pero en este caso no es lo mismo que en el caso de Irán. Unos pueden y otros no, sieeeeeeeeeeeeempre estamos con lo mismo. Irán no puede porque no es nuestro amigo pero ahora en Libia sí pueden, claro, pueden porque nos van a dejar meter a las multinacionales allí. En Irán no les dejan hacer negocios así que en ese caso sí que se ¨preocupan¨ por ser un régimen islamista.

En definitiva, dar la ¨libertad¨ para elegir si quieren que les quiten libertades, porque la ley islámica, en muchos puntos, es la privación de la libertad.

Acaban de imponer la ley islámica SIN votación. Eso es lo único cierto. Prohibición del divorcio, legalización de la poligamia, declarar nulo todo lo que contravenga la ley islámica. Menuda libertad le estás dando a la población sí.
avatar
Vladímir
Jugadoraso
Jugadoraso

Mensajes : 4022
Debut oficial : 09/08/2011

Re: Han pillado a Gadafi

Mensaje por Vladímir el Lun 24 Oct 2011 - 14:24

Por cierto, a Breil y a mi, por estar en contra de las masacres y los bombardeos de la OTAN contra Libia se nos ha acusado de Gadafistas, por dar cifras reales de aquel país y por negar la opinión mayoritaria de los mass media internacionales.

Me imagino que, por esa regla de tres, podríamos acusar nosotros a los demás de que son unos islamistas, que están a favor de la penalización del divorcio, que ven bien la poligamia, etc, etc, etc.
avatar
Breil
Su Campechana Majestad

Mensajes : 12183
Edad : 30
Debut oficial : 10/09/2010

Re: Han pillado a Gadafi

Mensaje por Breil el Lun 24 Oct 2011 - 14:40

La poligamia y la penalizacion del divorcio es lo mas "racional" que puede sacarse se la sharia.

Todo depende de la interpretacion que de Libia de ella, pero la Sharia es la misma que dice que a un Ladron ha de amputarsele una mano o que a una mujer adultera hay que lapidarla, a veces incluso hasta cuando es violada.

Es la peor cara de Islam mas extremista y claramente incompatible con los derechos humanos. Nadie en su sano juicio y sin un lavado de cerebro previo aceptaria una interpretacion extremista de la Sharia como ley.
avatar
Kaiser
Paquete infumable
Paquete infumable

Mensajes : 2887
Localización : Tenerife
Debut oficial : 13/08/2010

Re: Han pillado a Gadafi

Mensaje por Kaiser el Lun 24 Oct 2011 - 15:48

Breil escribió:La poligamia y la penalizacion del divorcio es lo mas "racional" que puede sacarse se la sharia.

Todo depende de la interpretacion que de Libia de ella, pero la Sharia es la misma que dice que a un Ladron ha de amputarsele una mano o que a una mujer adultera hay que lapidarla, a veces incluso hasta cuando es violada.

Es la peor cara de Islam mas extremista y claramente incompatible con los derechos humanos. Nadie en su sano juicio y sin un lavado de cerebro previo aceptaria una interpretacion extremista de la Sharia como ley.

Para mi,las unicas dos cosas aceptables...
avatar
Charrúa
Su Campechana Majestad

Mensajes : 10095
Edad : 24
Debut oficial : 21/07/2008

Re: Han pillado a Gadafi

Mensaje por Charrúa el Lun 24 Oct 2011 - 17:34

Kaiser escribió:
Breil escribió:La poligamia y la penalizacion del divorcio es lo mas "racional" que puede sacarse se la sharia.

Todo depende de la interpretacion que de Libia de ella, pero la Sharia es la misma que dice que a un Ladron ha de amputarsele una mano o que a una mujer adultera hay que lapidarla, a veces incluso hasta cuando es violada.

Es la peor cara de Islam mas extremista y claramente incompatible con los derechos humanos. Nadie en su sano juicio y sin un lavado de cerebro previo aceptaria una interpretacion extremista de la Sharia como ley.

Para mi,las unicas dos cosas aceptables...

¿Esto cómo hay que tomarlo?
avatar
Kaiser
Paquete infumable
Paquete infumable

Mensajes : 2887
Localización : Tenerife
Debut oficial : 13/08/2010

Re: Han pillado a Gadafi

Mensaje por Kaiser el Lun 24 Oct 2011 - 17:54

Una cosa como chiste,la otra como remedio antipoliticos/delincuentes.

toro85
Paquete infumable
Paquete infumable

Mensajes : 2081
Localización : 47° 26' 17'' N; 9° 23' 17'' E
Debut oficial : 08/05/2010

Re: Han pillado a Gadafi

Mensaje por toro85 el Lun 24 Oct 2011 - 18:34

Vladímir escribió:
toro85 escribió:

No hace mucho leí un articulo de opinión, si mal no me acuerdo en el Spiegel alemán, donde se debatía entre profesores de derecho de países occidentales y orientales con el posible contexto de una ley islámica en la Libia post-Gadafi, y una Ley Islamica no es lo mismo que un Régimen islamista. Y una de las conclusiones era que se podía perfectamente combinar derechos con tinte occidental con el trasfondo de una ley islamica.

Y luego está mi segunda pregunta: No tiene el derecho el CNT a decidir cual es su trasfondo legal? Sería "justo" imponerles una constitución occidente style? Acaso la Libia de Gadafi era la panacea de los derechos democraticos?

Claro que leiste eso, ¿qué vas a leer en los medios pro-occidentales? que se instaura un régimen o la ley islámica en un país apoyado por Occidente pero en este caso no es lo mismo que en el caso de Irán. Unos pueden y otros no, sieeeeeeeeeeeeempre estamos con lo mismo. Irán no puede porque no es nuestro amigo pero ahora en Libia sí pueden, claro, pueden porque nos van a dejar meter a las multinacionales allí. En Irán no les dejan hacer negocios así que en ese caso sí que se ¨preocupan¨ por ser un régimen islamista.

En definitiva, dar la ¨libertad¨ para elegir si quieren que les quiten libertades, porque la ley islámica, en muchos puntos, es la privación de la libertad.

Acaban de imponer la ley islámica SIN votación. Eso es lo único cierto. Prohibición del divorcio, legalización de la poligamia, declarar nulo todo lo que contravenga la ley islámica. Menuda libertad le estás dando a la población sí.

OK, me queda claro: No puedo leer medios "pro-occidentales". La pregunta más bien sería que cojones puedo leer y que no.

En lo segundo: La Scharia tiene un transfondo legal diferente al derecho romano. Yo no voy a defender a la Scharia, porque desde mi punto de vista "occidental" y marcado por el derecho romano me parece que reduce bastante el derecho individual y amplía demasiado el derecho común. Pero no voy a caer en el mismo error de querer imponer a un país el contexto legal en el que quieran basar sus leyes. Creo que los tiempos de "si no pones mi constitución no te respeto" han pasado a mejor vida.

Afghanistán se decidió igualmente por un trasfondo legal de la Scharia combinado con derechos civiles "pro-occidentales". Hubiera sido mejor obligarles a guiarse por el derecho civil, privado y penal de EEUU, de Suiza, de Francia, de Alemania?

Me parece un poco arrogante el decir "solamente nuestra tradición legal occidental es la que vale". Y ojo, no estoy defendiendo a la Scharia.

Vladímir escribió:Por cierto, a Breil y a mi, por estar en contra de las masacres y los bombardeos de la OTAN contra Libia se nos ha acusado de Gadafistas, por dar cifras reales de aquel país y por negar la opinión mayoritaria de los mass media internacionales.

Me imagino que, por esa regla de tres, podríamos acusar nosotros a los demás de que son unos islamistas, que están a favor de la penalización del divorcio, que ven bien la poligamia, etc, etc, etc.

Yo no te acuso de Gadafista, ni a tí ni a Breil. Pero para criticar la intervención de Occidente en el conflicto de Libia no creo que haya que dejar impune la dictadura de Gadafi ni ponerlo de "modelo" a él ni a su libro verde.

Breil escribió:La poligamia y la penalizacion del divorcio es lo mas "racional" que puede sacarse se la sharia.

Todo depende de la interpretacion que de Libia de ella, pero la Sharia es la misma que dice que a un Ladron ha de amputarsele una mano o que a una mujer adultera hay que lapidarla, a veces incluso hasta cuando es violada.

Es la peor cara de Islam mas extremista y claramente incompatible con los derechos humanos. Nadie en su sano juicio y sin un lavado de cerebro previo aceptaria una interpretacion extremista de la Sharia como ley.

Lo dicho: No soy un erudito de la Scharia y en mi argumentación me baso en clases de Derecho Contemporaneo y en un par de debates que se abrieron durante mis estudios, pero mucho depende de la interpretación y de los instrumentos que se permitan aplicar. Es posible tener un trasfondo legal islámico y al mismo tiempo tener derechos civiles y privados parecidos a los occidentales.

Si mal no recuerdo, varios países utilizan la Scharia como transfondo legal combinado: Nigeria, Afghanistán, Malasia, Indonesia...

Y ojo, no estoy apoyando la Scharia ni las interpetaciones barbaras que algunos países hacen de ellas. Pero sinceramente no me imagino que trasfondo legal pedís que elijan países con una tradición fuerte islamica.
avatar
Gulus
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15228
Edad : 43
Localización : En un lugar oprimido por montañas
Debut oficial : 08/03/2011

Re: Han pillado a Gadafi

Mensaje por Gulus el Lun 24 Oct 2011 - 18:36

Vladímir escribió:Por cierto, a Breil y a mi, por estar en contra de las masacres y los bombardeos de la OTAN contra Libia se nos ha acusado de Gadafistas, por dar cifras reales de aquel país y por negar la opinión mayoritaria de los mass media internacionales.

Me imagino que, por esa regla de tres, podríamos acusar nosotros a los demás de que son unos islamistas, que están a favor de la penalización del divorcio, que ven bien la poligamia, etc, etc, etc.

No quiero acusarte de Gadaffista ni nada de nada. Pero espero que aceptes una "pequeña reprimenda" con lo de fundamentar tús argumentos, única y exclusivamente, en "datos reales"; ya que, Por esa regla de tres, España es la bomba, es de los 20 mejores paises del mundo mundial , en sanidad, alfabetización, hambre, y riqueza global. Por lo tanto parece que no hay que cambiar nada. Y; ¿Verdad que no es así? Wink
avatar
Breil
Su Campechana Majestad

Mensajes : 12183
Edad : 30
Debut oficial : 10/09/2010

Re: Han pillado a Gadafi

Mensaje por Breil el Lun 24 Oct 2011 - 21:26

Kaiser escribió:Una cosa como chiste,la otra como remedio antipoliticos/delincuentes.

Bien pensado, lo malo es que la mano se la suelen cortar al tio que roba una barra de pan por no tener que llevarse a la boca.
avatar
Kaiser
Paquete infumable
Paquete infumable

Mensajes : 2887
Localización : Tenerife
Debut oficial : 13/08/2010

Re: Han pillado a Gadafi

Mensaje por Kaiser el Mar 25 Oct 2011 - 13:05

Breil escribió:
Kaiser escribió:Una cosa como chiste,la otra como remedio antipoliticos/delincuentes.

Bien pensado, lo malo es que la mano se la suelen cortar al tio que roba una barra de pan por no tener que llevarse a la boca.

Que una ley se aplique mal no significa que la ley sea mala.Aunque,obviamente,no deja de ser una exageración...
avatar
Vladímir
Jugadoraso
Jugadoraso

Mensajes : 4022
Debut oficial : 09/08/2011

Re: Han pillado a Gadafi

Mensaje por Vladímir el Mar 25 Oct 2011 - 13:07

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/24/solidaridad/1319447136.html

Bienvenidos a la libertad.
avatar
Vladímir
Jugadoraso
Jugadoraso

Mensajes : 4022
Debut oficial : 09/08/2011

Re: Han pillado a Gadafi

Mensaje por Vladímir el Vie 28 Oct 2011 - 18:14

http://www.ennoticias.net/2011/10/gadafi-fue-violado-antes-de-su-ejecucion-imagenes-fuertes/

http://www.mediterraneodigital.com/nacional/edicion-cataluna/3160-gadafi-fue-torturado-y-violado-por-los-rebeldes-antes-de-morir-video.html

http://www.causaabierta.com.uy/gadafi-violado-antes-de-morir/

Esos son los que van a llevar la libertad al pueblo libio. Y luego son los primeros en hablar del Islam...que yo sepa, el Islam prohibe todo esa mierda.
avatar
Gulus
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15228
Edad : 43
Localización : En un lugar oprimido por montañas
Debut oficial : 08/03/2011

Re: Han pillado a Gadafi

Mensaje por Gulus el Vie 28 Oct 2011 - 18:23

Vladímir escribió:http://www.ennoticias.net/2011/10/gadafi-fue-violado-antes-de-su-ejecucion-imagenes-fuertes/

http://www.mediterraneodigital.com/nacional/edicion-cataluna/3160-gadafi-fue-torturado-y-violado-por-los-rebeldes-antes-de-morir-video.html

http://www.causaabierta.com.uy/gadafi-violado-antes-de-morir/

Esos son los que van a llevar la libertad al pueblo libio. Y luego son los primeros en hablar del Islam...que yo sepa, el Islam prohibe todo esa mierda.

No justifica nada lo que le hicieron pero no te rasgues las vestiduras...

Hay cosas bastante peores...

http://www.exordio.com/1939-1945/codex/msoldado/katyn.html
avatar
Vladímir
Jugadoraso
Jugadoraso

Mensajes : 4022
Debut oficial : 09/08/2011

Re: Han pillado a Gadafi

Mensaje por Vladímir el Vie 28 Oct 2011 - 18:29

Gulus escribió:
Vladímir escribió:http://www.ennoticias.net/2011/10/gadafi-fue-violado-antes-de-su-ejecucion-imagenes-fuertes/

http://www.mediterraneodigital.com/nacional/edicion-cataluna/3160-gadafi-fue-torturado-y-violado-por-los-rebeldes-antes-de-morir-video.html

http://www.causaabierta.com.uy/gadafi-violado-antes-de-morir/

Esos son los que van a llevar la libertad al pueblo libio. Y luego son los primeros en hablar del Islam...que yo sepa, el Islam prohibe todo esa mierda.

No justifica nada lo que le hicieron pero no te rasgues las vestiduras...

Hay cosas bastante peores...



Ya te digo, llevando la libertad por los mundos de Dios Very Happy. Estos ¨demócratas¨...
avatar
pacense
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15345
Localización : Batalyaws
Debut oficial : 11/12/2007

Re: Han pillado a Gadafi

Mensaje por pacense el Sáb 29 Oct 2011 - 11:56

Vladímir escribió:
Gulus escribió:

No justifica nada lo que le hicieron pero no te rasgues las vestiduras...

Hay cosas bastante peores...



Ya te digo, llevando la libertad por los mundos de Dios Very Happy. Estos ¨demócratas¨...

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/07/02/espana/1215013468.html


Este tema salio hablando de eta. Un grupo de gente, que suelen votar al pp, dicen que la unica salida es que se entreguen todos en comisaria y pidan mil y un perdon a las victimas...pues yo no he visto al gobierno de españa pedir perdon por nada y aqui seguimos tan tranquilos.

avatar
TITO
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 26566
Edad : 27
Debut oficial : 29/06/2009

Re: Han pillado a Gadafi

Mensaje por TITO el Sáb 29 Oct 2011 - 12:35

Si USA no existiese habría que inventarlo Laughing
avatar
pacense
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15345
Localización : Batalyaws
Debut oficial : 11/12/2007

Re: Han pillado a Gadafi

Mensaje por pacense el Sáb 29 Oct 2011 - 13:37

USA es ahora lo que era entonces el imperio español donde nunca se ponia el sol. Buscando recursos por todo el mundo y matando indigenas.
avatar
TITO
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 26566
Edad : 27
Debut oficial : 29/06/2009

Re: Han pillado a Gadafi

Mensaje por TITO el Sáb 29 Oct 2011 - 17:30

pacense escribió:USA es ahora lo que era entonces el imperio español donde nunca se ponia el sol. Buscando recursos por todo el mundo y matando indigenas.
Claro. Y esto lo escribes desde un Mac, no? Razz
avatar
pacense
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15345
Localización : Batalyaws
Debut oficial : 11/12/2007

Re: Han pillado a Gadafi

Mensaje por pacense el Sáb 29 Oct 2011 - 17:38

TITO escribió:
pacense escribió:USA es ahora lo que era entonces el imperio español donde nunca se ponia el sol. Buscando recursos por todo el mundo y matando indigenas.
Claro. Y esto lo escribes desde un Mac, no? Razz

Primero, desde un acer Sad
Segundo, no tiene nada que ver.

Es como si me quejo del conflicto del coltan y me saltas con que digo eso teniendo un iphone, y que? no puedo exigir que compren el coltan a precio logico sin conflictos de por medio y el congo este en paz y explotando sus riquezas?

Son cosas distintas. Aunque tampoco tengo un iphone Laughing

Pero tampoco esto tiene que ver con lo que yo he dicho. Solo digo que EEUU funciona como los imperios de hace siglos, no me he quejado de nada en esta ocasion Very Happy
avatar
TITO
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 26566
Edad : 27
Debut oficial : 29/06/2009

Re: Han pillado a Gadafi

Mensaje por TITO el Sáb 29 Oct 2011 - 17:41

pacense escribió:
TITO escribió:
Claro. Y esto lo escribes desde un Mac, no? Razz

Primero, desde un acer Sad
Segundo, no tiene nada que ver.

Es como si me quejo del conflicto del coltan y me saltas con que digo eso teniendo un iphone, y que? no puedo exigir que compren el coltan a precio logico sin conflictos de por medio y el congo este en paz y explotando sus riquezas?

Son cosas distintas. Aunque tampoco tengo un iphone Laughing

Pero tampoco esto tiene que ver con lo que yo he dicho. Solo digo que EEUU funciona como los imperios de hace siglos, no me he quejado de nada en esta ocasion Very Happy
Es que no funciona así. Otra cosa es lo que cada quien quiera creer. Y sobre todo liberar de responsabilidades a otros.
avatar
pacense
Su Campechana Majestad

Mensajes : 15345
Localización : Batalyaws
Debut oficial : 11/12/2007

Re: Han pillado a Gadafi

Mensaje por pacense el Sáb 29 Oct 2011 - 17:52

TITO escribió:
pacense escribió:

Primero, desde un acer Sad
Segundo, no tiene nada que ver.

Es como si me quejo del conflicto del coltan y me saltas con que digo eso teniendo un iphone, y que? no puedo exigir que compren el coltan a precio logico sin conflictos de por medio y el congo este en paz y explotando sus riquezas?

Son cosas distintas. Aunque tampoco tengo un iphone Laughing

Pero tampoco esto tiene que ver con lo que yo he dicho. Solo digo que EEUU funciona como los imperios de hace siglos, no me he quejado de nada en esta ocasion Very Happy
Es que no funciona así. Otra cosa es lo que cada quien quiera creer. Y sobre todo liberar de responsabilidades a otros.
No no, no quiero liberar responsabilidades a otros. Has visto el link que puse yo ? Cool
avatar
TITO
Cruciquito
Cruciquito

Mensajes : 26566
Edad : 27
Debut oficial : 29/06/2009

Re: Han pillado a Gadafi

Mensaje por TITO el Sáb 29 Oct 2011 - 17:55

pacense escribió:
TITO escribió:
Es que no funciona así. Otra cosa es lo que cada quien quiera creer. Y sobre todo liberar de responsabilidades a otros.
No no, no quiero liberar responsabilidades a otros. Has visto el link que puse yo ? Cool
No, pero ahora que lo dices lo he mirado.

Que asco joder!!!!!!

Puto mundo de mierda.
avatar
Handwerker
Deal With It
Deal With It

Mensajes : 11135
Debut oficial : 04/10/2013

Re: Han pillado a Gadafi

Mensaje por Handwerker el Miér 30 Mar 2016 - 7:03

Addendum:
http://www.foroelcruce.net/t38409-libia-ordena-bombardear-a-los-civiles-insurgentes

http://www.foreignpolicyjournal.com/2016/01/06/new-hillary-emails-reveal-true-motive-for-libya-intervention/

Contenido patrocinado

Re: Han pillado a Gadafi

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Dom 24 Sep 2017 - 21:15