El fracaso del neoliberalismo en el mundo

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Vladímir
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El fracaso del neoliberalismo en el mundo

Mensaje por Vladímir el Lun 10 Oct 2011 - 14:50

http://t.co/niVXFD2w

Es un pdf de 22 folios (Vicenç Navarro). También aporta soluciones.

Un dato dentro de tanta información, los salarios en EEUU han bajado un 2% durante 2008-2010, mientras que los beneficios empresariales han subido un 57%.



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Re: El fracaso del neoliberalismo en el mundo

Mensaje por Invitado el Lun 10 Oct 2011 - 14:56

si han bajado en terminos reales no nominales, y en términos reales es por culpa de la inflación, el dolar ha perdido 23 veces su valor respecto al oro.
mañana voy a una conferencia del pavo este para que me den créditos de libre elección.
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Metropolitano
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Re: El fracaso del neoliberalismo en el mundo

Mensaje por Metropolitano el Lun 10 Oct 2011 - 15:07

esaborioski escribió:si han bajado en terminos reales no nominales, y en términos reales es por culpa de la inflación, el dolar ha perdido 23 veces su valor respecto al oro.
mañana voy a una conferencia del pavo este para que me den créditos de libre elección.

Escuchale con espiritu abierto...

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Re: El fracaso del neoliberalismo en el mundo

Mensaje por Invitado el Lun 10 Oct 2011 - 15:13

Se le va la olla con el tema de los ricos, echar la culpa de todo a los ricos es de ser estupido o un populista. La sobreinversión especulativa y la concenctracion de rentas se debe a la manipulacion monetaria, siempre se agravan luego de una recesion y una crisis monetaria no de una tributacion baja, que tb es responsable pero en menor medida.
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Re: El fracaso del neoliberalismo en el mundo

Mensaje por Vladímir el Lun 10 Oct 2011 - 15:21

No es que se le vaya la cabeza, es que él sigue creyendo en la lucha de clases, él y más gente. Eso de que la lucha de clases es un concepto anticuado...anticuado para otros son los que creen que el libre mercado soluciona los problemas, a la vista está que no.
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Re: El fracaso del neoliberalismo en el mundo

Mensaje por Metropolitano el Lun 10 Oct 2011 - 15:28

esaborioski escribió:Se le va la olla con el tema de los ricos, echar la culpa de todo a los ricos es de ser estupido o un populista. La sobreinversión especulativa y la concenctracion de rentas se debe a la manipulacion monetaria, siempre se agravan luego de una recesion y una crisis monetaria no de una tributacion baja, que tb es responsable pero en menor medida.

Y porqué y para qué se hace la manipulación monetaria? A quien beneficia?

Si los ricos se enrriquecen cada día más, y la consecuencia de eso es que un porcentaje ALTISIMO de la población se empobrece.. La verdad, no veo manera de esculpar a los ricos de ese problema.
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Re: El fracaso del neoliberalismo en el mundo

Mensaje por pacense el Lun 10 Oct 2011 - 15:31

Metropolitano escribió:
esaborioski escribió:Se le va la olla con el tema de los ricos, echar la culpa de todo a los ricos es de ser estupido o un populista. La sobreinversión especulativa y la concenctracion de rentas se debe a la manipulacion monetaria, siempre se agravan luego de una recesion y una crisis monetaria no de una tributacion baja, que tb es responsable pero en menor medida.

Y porqué y para qué se hace la manipulación monetaria? A quien beneficia?

Si los ricos se enrriquecen cada día más, y la consecuencia de eso es que un porcentaje ALTISIMO de la población se empobrece.. La verdad, no veo manera de esculpar a los ricos de ese problema.
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Re: El fracaso del neoliberalismo en el mundo

Mensaje por ovrzito el Lun 10 Oct 2011 - 15:33

pacense escribió:
Metropolitano escribió:

Y porqué y para qué se hace la manipulación monetaria? A quien beneficia?

Si los ricos se enrriquecen cada día más, y la consecuencia de eso es que un porcentaje ALTISIMO de la población se empobrece.. La verdad, no veo manera de esculpar a los ricos de ese problema.
la culpa es de los pobres Laughing


La culpa es de los pobres que eligen a los que gobiernan para los ricos Rolling Eyes
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Re: El fracaso del neoliberalismo en el mundo

Mensaje por pacense el Lun 10 Oct 2011 - 15:36

ovrzito escribió:
pacense escribió:la culpa es de los pobres Laughing


La culpa es de los pobres que eligen a los que gobiernan para los ricos Rolling Eyes
Pues si.

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Re: El fracaso del neoliberalismo en el mundo

Mensaje por Invitado el Lun 10 Oct 2011 - 15:37

Metropolitano escribió:
esaborioski escribió:Se le va la olla con el tema de los ricos, echar la culpa de todo a los ricos es de ser estupido o un populista. La sobreinversión especulativa y la concenctracion de rentas se debe a la manipulacion monetaria, siempre se agravan luego de una recesion y una crisis monetaria no de una tributacion baja, que tb es responsable pero en menor medida.

Y porqué y para qué se hace la manipulación monetaria? A quien beneficia?

Si los ricos se enrriquecen cada día más, y la consecuencia de eso es que un porcentaje ALTISIMO de la población se empobrece.. La verdad, no veo manera de esculpar a los ricos de ese problema.
a los ricos beneficia, yo no los esculpo digo que se le va la olla con el tema de los ricos.

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Re: El fracaso del neoliberalismo en el mundo

Mensaje por Invitado el Lun 10 Oct 2011 - 15:43

el libre mercado no soluciona todos los problema, pero soluciona mas y genera mayor bienestar y mas si existe capitalismo, ahorro real e inversion no si hay inflacion del crédito via banco central, eso no es capitalismo , es crediticialismo-consumismo-barbarie. Los ricos son mas ricos porque se apropian de la liquidez que sale del endeudamiento de los pobres , ya se avendiendo casas o lo que este de moda en ese momento , un endeudamiento que como tal hay que amortizar via retorno del principal mas intereses, mientras el rico se ha forrado a costa de vender activos inflados.

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Re: El fracaso del neoliberalismo en el mundo

Mensaje por Invitado el Lun 10 Oct 2011 - 15:46

las subprime no eran causa, sino efecto del exceso de liquidez en los mercados financieros. Dicho en planito, los ricos pusieron dinero en vender hipotecas a los pobres del mismo modo que lo hubieran hecho en cepillos de dientes si eso diera un retorno del 10%.
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Re: El fracaso del neoliberalismo en el mundo

Mensaje por Metropolitano el Lun 10 Oct 2011 - 16:10

esaborioski escribió:las subprime no eran causa, sino efecto del exceso de liquidez en los mercados financieros. Dicho en planito, los ricos pusieron dinero en vender hipotecas a los pobres del mismo modo que lo hubieran hecho en cepillos de dientes si eso diera un retorno del 10%.

El problema es que algo de un retorno del 10%... Porque eso también es insostenible..

El Capitalismo es el mejor sistema, el menos malo.. PERO EL CAPITALISMO PRODUCTIVO. Lo de ahora no es Capitalismo, es aplastalismo (Aplastar a los demás para ganar yo). La estafa de la inversión financiera TIENE que DESAPARECER A LA VOZ DE YA. No sé a que esperamos. La bolsa debe ser un lugar donde uno compra acciones de una empresa, porque cree en esa empresa y en su futuro crecimiento..
Es una VERGUENZA de proporciones BIBLICAS, que por cada Dolar que se PRODUCE en la sociedad, hay 30 Dolares con los que se ESPECULA.. 30 Dolares QUE NO EXISTEN y que es muy probable QUE NO EXISTAN NUNCA.. La especulación financiera es el virus más nocivo que está soportando la humanidad, y lo mantenemos vivo para regocijo de CUATRO GATOS, que se dedican a destrozar vidas de seres humanos sin el más mínimo resentimiento.. Lo mantenemos vivo nosotros, porque no somos capaces de elegir a quien quiera eliminarlo o de promover un movimiento global para exigir la eliminación de ese virus. Supongo que un día de estos se eliminará, habrá menos ricos ficticios, menos brokers ambiciosos, y, a cambio, una sociedad más justa...
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Re: El fracaso del neoliberalismo en el mundo

Mensaje por Mr Torrance el Lun 10 Oct 2011 - 16:21

esaborioski escribió:si han bajado en terminos reales no nominales, y en términos reales es por culpa de la inflación, el dolar ha perdido 23 veces su valor respecto al oro.
mañana voy a una conferencia del pavo este para que me den créditos de libre elección.

Si quieres un sobresaliente fijo dale recuerdos de parte de Manel Fuentes.

Smile

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Re: El fracaso del neoliberalismo en el mundo

Mensaje por sherpa el Lun 10 Oct 2011 - 16:22

Yo creo que mezclar liberalismo ( o neo, o pollasliberalismo), con el artificio financiero que gobierna las últimas décadas es un tanto naif. El liberalismo, como cualquier otro sistema, tiende a la injustica, en tanto no haya poderes que limiten el impacto en aquellas áreas que suponen principios universales.
Sobre el tema, no solo se puede discutir y analizar largamente, sino que es absolutamente necesario en el siglo y momento en que vivimos.

Pero si la base de partida es la "lucha de clases", me temo que, de nuevo, es volverlo a entender todo mal.

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Re: El fracaso del neoliberalismo en el mundo

Mensaje por Invitado el Lun 10 Oct 2011 - 18:00

Mr Torrance escribió:
esaborioski escribió:si han bajado en terminos reales no nominales, y en términos reales es por culpa de la inflación, el dolar ha perdido 23 veces su valor respecto al oro.
mañana voy a una conferencia del pavo este para que me den créditos de libre elección.

Si quieres un sobresaliente fijo dale recuerdos de parte de Manel Fuentes.

Smile
Fuentes se comportó como lo que es, un verdadero cerdo. Yo le rebatiria con buenos modales Cool.


PD:NO

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Re: El fracaso del neoliberalismo en el mundo

Mensaje por Invitado el Lun 10 Oct 2011 - 18:04

Metropolitano escribió:
esaborioski escribió:las subprime no eran causa, sino efecto del exceso de liquidez en los mercados financieros. Dicho en planito, los ricos pusieron dinero en vender hipotecas a los pobres del mismo modo que lo hubieran hecho en cepillos de dientes si eso diera un retorno del 10%.

El problema es que algo de un retorno del 10%... Porque eso también es insostenible..

El Capitalismo es el mejor sistema, el menos malo.. PERO EL CAPITALISMO PRODUCTIVO. Lo de ahora no es Capitalismo, es aplastalismo (Aplastar a los demás para ganar yo). La estafa de la inversión financiera TIENE que DESAPARECER A LA VOZ DE YA. No sé a que esperamos. La bolsa debe ser un lugar donde uno compra acciones de una empresa, porque cree en esa empresa y en su futuro crecimiento..
Es una VERGUENZA de proporciones BIBLICAS, que por cada Dolar que se PRODUCE en la sociedad, hay 30 Dolares con los que se ESPECULA.. 30 Dolares QUE NO EXISTEN y que es muy probable QUE NO EXISTAN NUNCA.. La especulación financiera es el virus más nocivo que está soportando la humanidad, y lo mantenemos vivo para regocijo de CUATRO GATOS, que se dedican a destrozar vidas de seres humanos sin el más mínimo resentimiento.. Lo mantenemos vivo nosotros, porque no somos capaces de elegir a quien quiera eliminarlo o de promover un movimiento global para exigir la eliminación de ese virus. Supongo que un día de estos se eliminará, habrá menos ricos ficticios, menos brokers ambiciosos, y, a cambio, una sociedad más justa...
EL PROBLEMA ESQUE POR CADA RICO FICTICIO QUE NO LO ES HAY UN MILLON DE TIOS QUE HAN PERDIDO HASTA LOS CALZONCILLOS, DE ALGUNA MANERA, LOS MERCADOS FINANCIEROS ACTUALES SON EL CALDO DE CULTIVO DE LA DESIGUALDAD, PERO ESO TIENE UN MAL ENDEMICO MUY CLARO, EL EXCESO DE LIQUIDEZ Y DOS HABER ALEJADO LA BOLSA DE INVERSION DE SU VERDADERA FINALIDAD.

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Re: El fracaso del neoliberalismo en el mundo

Mensaje por Cornecho el Lun 10 Oct 2011 - 18:13

Resumiendo:

Los estados con políticas neoliberales están en problemas.

Los estados europeos con políticas liberales (están muy lejos del neoliberalismo por la intervención del estado sobre el sector privado) están en problemas.

Los estados comunistas y marxistas hace muchas décadas que empezaron a caer por sus problemas.

Bueno, pues olvidemos a Smith, Keynes, Hobbes, Locke y demás grandes pensadores de otros siglos y empecemos a desarrollar otros modelos sostenibles. Manejamos tecnología del siglo XXI y sistemas político-económico-sociales trasnochados.

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Re: El fracaso del neoliberalismo en el mundo

Mensaje por Invitado el Lun 10 Oct 2011 - 18:17

AL FINAL LA USURA , LA AVARICIA Y LA CORRUPTELA PUEDEN CON CUALQUIER SISTEMA ECONOMICO.
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Re: El fracaso del neoliberalismo en el mundo

Mensaje por Trancos el Lun 10 Oct 2011 - 20:11

esaborioski escribió:AL FINAL LA USURA , LA AVARICIA Y LA CORRUPTELA PUEDEN CON CUALQUIER SISTEMA ECONOMICO.

Eso sí que es una verdad palmaria.

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Re: El fracaso del neoliberalismo en el mundo

Mensaje por Cornecho el Lun 10 Oct 2011 - 20:33

Pa chapar el hilo.
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Re: El fracaso del neoliberalismo en el mundo

Mensaje por pacense el Lun 10 Oct 2011 - 20:34

esaborioski escribió:AL FINAL LA USURA , LA AVARICIA Y LA CORRUPTELA PUEDEN CON CUALQUIER SISTEMA ECONOMICO.
pero el neoliberalismo como teoria y luego llevado a la practica no controla y permite esa usura y avaricia. Si vas eliminando la intervencion del estado, dando libertad, los ricos quieren ser mas ricos siempre.
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Re: El fracaso del neoliberalismo en el mundo

Mensaje por Metropolitano el Lun 10 Oct 2011 - 21:13

pacense escribió:
esaborioski escribió:AL FINAL LA USURA , LA AVARICIA Y LA CORRUPTELA PUEDEN CON CUALQUIER SISTEMA ECONOMICO.
pero el neoliberalismo como teoria y luego llevado a la practica no controla y permite esa usura y avaricia. Si vas eliminando la intervencion del estado, dando libertad, los ricos quieren ser mas ricos siempre.

Por supuesto que la usura, la avaricia y la corruptela pueden con cualquier sistema económico.. Pero en el sistema actual, la Usura es un pilar y la Avaricia el otro.. Y la corruptela está empujando para tirarlo..

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Re: El fracaso del neoliberalismo en el mundo

Mensaje por sherpa el Lun 10 Oct 2011 - 23:36

Metropolitano escribió:
pacense escribió:pero el neoliberalismo como teoria y luego llevado a la practica no controla y permite esa usura y avaricia. Si vas eliminando la intervencion del estado, dando libertad, los ricos quieren ser mas ricos siempre.

Por supuesto que la usura, la avaricia y la corruptela pueden con cualquier sistema económico.. Pero en el sistema actual, la Usura es un pilar y la Avaricia el otro.. Y la corruptela está empujando para tirarlo..

Pero, como tu señalabas en algúnn momento, la usura y la avaricia, volcadas sobre BIENES INEXISTENTES. Lo cual multiplica sus efectos hasta el infinito.
Porque en la antiguedad, si un pueblo tenía riquezas (cosechas, pastos, ganado, minas) la avaricia de los de al lado les tentaba a expoliarlo, asaltarlo o robarlo. Ahora es más fácil. Una serie de entes "financieros " públicos o privados, decide sin salir de un edificio que tu oyo pasamos de ser ricos, o normalitos a ser pobres, con dos cojones y ya está. Ni muertos ni sufrimientos (ni riesgo) les cuesta.
El drama ya no es solo el reparto de la riqueza. El drama es que la riqueza se cultiva en probeta y se reparte en una especie de juego de monopoly, en el que nada tienen que ver los bienes que debían soportar esos valores.
No deja de ser curioso como nos sentimos halagados cuando para nombrarnos y otorgarnos derechos, nos denominan "consumidores". Tocate los huevos.

Cornecho
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Re: El fracaso del neoliberalismo en el mundo

Mensaje por Cornecho el Mar 11 Oct 2011 - 14:01

- Un hombre, al pasar frente al Congreso de los Diputados, escucha un tremendo griterío que salía desde la sala:
"Ladrón, mentiroso, comisionista, difamador, chorizo, sinvergüenza, flojo de mierda, imbécil, timador, cabrón, corrupto, vendido, golfo, aprovechado, cara dura, falso, chupón, inútil, pesetero, estafador, vago de mierda, saqueador, gilipollas, bobo, oportunista, embaucador, tramposo, hijo de la gran puta,...........etc.

El hombre asustado le pregunta al guardia de la entrada:
- Señor, ¿qué pasa dentro?, ¿se están peleando.?

-No, responde el guardia, ¡¡¡yo creo que están pasando lista.!!


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Re: El fracaso del neoliberalismo en el mundo

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