Post Oficial: MIRANDA

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Duende
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Re: Post Oficial: MIRANDA

Mensaje por Duende el Miér 28 Mayo 2014 - 20:29

Bueno, a ver, el problema del Chelsea es que Lukaku dudo que se quiera quedar para ser suplente de Costa (que no tiene ni 26 años) y al final, Lukaku tiene contrato hasta 2016 o lo venden ahora o el verano que viene y así, consiguen pagar menos por un fichaje imprescindible y sacan a Lukaku de la Premier. Yo creo que es la mejor opción posible para todas las partes, porque, ya digo, el Chelsea dudo que pueda quedarse con Lukaku y necesitan pasta para reforzar otras posiciones.
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Re: Post Oficial: MIRANDA

Mensaje por TITO el Miér 28 Mayo 2014 - 20:30

Metropolitano escribió:
TITO escribió:
O que el Chelsea no lo quiera soltar.

 Lo dudo, porque se le acumulan muchos delanteros... Y Costa y Lukaku es que son muy similares...
Bueno, me imagino que querrán a Torres fuera y ya se verá si sigue Ba.

Son mu similares, pero van de cine al esquema de juego.
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Duende
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Re: Post Oficial: MIRANDA

Mensaje por Duende el Miér 28 Mayo 2014 - 20:37

Metropolitano escribió:
Duende escribió:Ya lo he visto bastante Metro y tiene cosas que me gustan mucho, pero no le veo el dominio físico de Benteke en algunos aspectos del juego, por ejemplo, al que tengo mucho menos visto, ni un manejo en lo técnico, muy destacable, aunque no es malo en eso. No se, no veo a Drogba, ni a un jugador con ese potencial, cuando veo a Lukaku. Y ya digo, que sí, que raro sería que no fuera de los mejores nueves del mundo dentro de unos años, pero posiblemente no entre en el TOP-3, no se si me explico. Le veo un potencial algo inferior al que le veis la mayoría.

 Hombre TOP3.. No se.. Mucho le pides.. hay que ver como se adapta a cada Liga.. Que rendimiento le sacaría Simeone... Etc... Tiene 20 años y a los 20 años Drogba no era nadie... Hay que ver su evolución.. Yo no se calcular el potencial de ningún jugador...

Bueno, obviamente son especulaciones en buena parte, en especial, cuando hablamos de si da para un 9 o para un 10. Ya se verá, pero a lo que voy, es que de momento no le veo las condiciones que sí le veía a otros jugadores que ponían como futuros delanteros centros cracks como al belga.
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Re: Post Oficial: MIRANDA

Mensaje por Metropolitano el Miér 28 Mayo 2014 - 20:38

TITO escribió:
Metropolitano escribió:

 Lo dudo, porque se le acumulan muchos delanteros... Y Costa y Lukaku es que son muy similares...
Bueno, me imagino que querrán a Torres fuera y ya se verá si sigue Ba.

Son mu similares, pero van de cine al esquema de juego.

Querer a Torres fuera es fácil de decir... pero cuando un jugador cobra 9 millones limpios es difícil que lo saques de tu equipo... A Torres le quedan 2 años y se queda en el Chelsea esos dos años.. Salvo locura de alguien..
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Re: Post Oficial: MIRANDA

Mensaje por Metropolitano el Miér 28 Mayo 2014 - 20:40

Duende escribió:
Metropolitano escribió:

 Hombre TOP3.. No se.. Mucho le pides.. hay que ver como se adapta a cada Liga.. Que rendimiento le sacaría Simeone... Etc... Tiene 20 años y a los 20 años Drogba no era nadie... Hay que ver su evolución.. Yo no se calcular el potencial de ningún jugador...

Bueno, obviamente son especulaciones en buena parte, en especial, cuando hablamos de si da para un 9 o para un 10. Ya se verá, pero a lo que voy, es que de momento no le veo las condiciones que sí le veía a otros jugadores que ponían como futuros delanteros centros cracks como al belga.


 A mi Costa tampoco me parece TOP3, con sinceridad... Me conformo con un delantero que salga con velocidad, que tenga fuerza, que aguante bien la pelota y descargue bien.. y que marque 25 goles... no tiene porqué ser TOP3... Lukaku entra en ese perfil perfectamente...

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Re: Post Oficial: MIRANDA

Mensaje por hussain el Miér 28 Mayo 2014 - 20:42

Lukaku debe entrar dentro de la operación Costa, y luego habría que traer otro para asegurar que no perdemos potencial. El que más me gusta es Immobile, y entrarian ambos dentro de nuestras posibilidades salariales
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Re: Post Oficial: MIRANDA

Mensaje por deyvid_atletico el Miér 28 Mayo 2014 - 20:50

hussain escribió:Lukaku debe entrar dentro de la operación Costa, y luego habría que traer otro para asegurar que no perdemos potencial. El que más me gusta es Immobile, y entrarian ambos dentro de nuestras posibilidades salariales

Si además de Costa salen Adrian o Villa si habria que fichar otro delantero,pero si no,Lukaku por Costa y listo.Además regresará Baptistao y debe ir contando con minutos.
Villa (si rebaja su nomina considerablemente),Adrian (si no llega una oferta importante),Lukaku y Baptistao es una delantera de total garantias.
En caso de salir alguno,yo venderia a Adrian y ficharia a Griezmann,que te cumple como segundo punta y como extremo en banda,cubriendo también la marcha del cebolla.
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Mensaje por bertoga el Miér 28 Mayo 2014 - 21:05

Costa por Lukaku y Torres pagando el 50% de la ficha. Navas por Courtois, o incluso probar con Cech. Rakitic por Diego y Musacchio por Miranda.


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Re: Post Oficial: MIRANDA

Mensaje por Metropolitano el Miér 28 Mayo 2014 - 21:07


Miranda no quiere salir.. y el Barça no va a pagar su clausula, que son 30 millones.. Dejaos de pajas mentales...

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Re: Post Oficial: MIRANDA

Mensaje por hussain el Miér 28 Mayo 2014 - 21:19

deyvid_atletico escribió:
hussain escribió:Lukaku debe entrar dentro de la operación Costa, y luego habría que traer otro para asegurar que no perdemos potencial. El que más me gusta es Immobile, y entrarian ambos dentro de nuestras posibilidades salariales

Si además de Costa salen Adrian o Villa si habria que fichar otro delantero,pero si no,Lukaku por Costa y listo.Además regresará Baptistao y debe ir contando con minutos.
Villa (si rebaja su nomina considerablemente),Adrian (si no llega una oferta importante),Lukaku y Baptistao es una delantera de total garantias.
En caso de salir alguno,yo venderia a Adrian y ficharia a Griezmann,que te cumple como segundo punta y como extremo en banda,cubriendo también la marcha del cebolla.

Yo intentaría hacerme con los 2, ya que éste año, cuando ha faltado Costa los goles los han tenido que marcar los defensas..no podemos arriesgarnos a ésto otra vez..No se puede volver a repetir lo vivido en el Camp Nou y en Lisboa, en los que a falta de Costa no teniamos ninguna presencia ofensiva.
Creo que una opción más interesante que Griezmann en calidad - precio es su compañero Vela, en caso de traerle como segundo punta

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Re: Post Oficial: MIRANDA

Mensaje por Raifol el Miér 28 Mayo 2014 - 22:29

Hay que recordar que a Tobias y a su representante ha habido que templarle este año. Creo que con él, Giménez y Lucas Hernandez (el mejor del 'B'), estamos cubiertos.
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Mensaje por Metropolitano el Miér 28 Mayo 2014 - 22:59

A mi no me importa a quien se ha tenido que templar... Si se quiere competir al máximo nivel hay que tener 3 centrales de máximas garantías... Alderweidel debe ganarse el puesto o ganarse jugar más...

Por cierto... Vendes muy barato.. Juanfran por 8? Miranda por 15? Joder... Estamos de saldo o que?

 Yo doy por perdido a Filipe.. porque están dispuestos a pagar su clausula, porque casi le triplican el sueldo (y no podemos llegar a esas cifras) y porque no hace ascos a irse.. y Simeone exige máximo compromiso... Si te lo piensas.. vete.. No hay problema... Sin rencores... Por mi parte le deseo lo mejor con mucho cariño.. Da pena que salga, es un pedazo de jugador y un buen tipo.. Muy buenos años nos ha dado...
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Re: Post Oficial: MIRANDA

Mensaje por Duende el Miér 28 Mayo 2014 - 23:08

A mí lo de Vela me gusta bastante, aunque tiene sus riesgos. Además, tampoco debería salir demasiado caro y es buenísimo.

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Re: Post Oficial: MIRANDA

Mensaje por Raifol el Miér 28 Mayo 2014 - 23:11

Metropolitano escribió:A mi no me importa a quien se ha tenido que templar... Si se quiere competir al máximo nivel hay que tener 3 centrales de máximas garantías... Alderweidel debe ganarse el puesto o ganarse jugar más...

Por cierto... Vendes muy barato.. Juanfran por 8? Miranda por 15? Joder... Estamos de saldo o que?

 Yo doy por perdido a Filipe.. porque están dispuestos a pagar su clausula, porque casi le triplican el sueldo (y no podemos llegar a esas cifras) y porque no hace ascos a irse.. y Simeone exige máximo compromiso... Si te lo piensas.. vete.. No hay problema... Sin rencores... Por mi parte le deseo lo mejor con mucho cariño.. Da pena que salga, es un pedazo de jugador y un buen tipo.. Muy buenos años nos ha dado...

jeje vendo barato porque presupuesto ventas a la baja y fichajes al alza.

Alderweidel no ha rajado pero yo la verdad le veo central de nivel titular y no creo que aguante otro año jugando los pocos minutos que jugó (acabo de recordar nuestra apuesta xD). Y Giménez creo que es un Puyol en 5 años.

Sobre Felipe...me da miedo, pero no veo un lateral en el mercado que llegue al 80% de lo que da él, quizas A.Moreno pero no veo al Sevilla vendiéndonoslo.

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Re: Post Oficial: MIRANDA

Mensaje por ojeador el Miér 28 Mayo 2014 - 23:16

Raifol escribió:Hay que recordar que a Tobias y a su representante ha habido que templarle este año. Creo que con él, Giménez y Lucas Hernandez (el mejor del 'B'), estamos cubiertos.

Ya dijo hace tiempo Julio Maldonado en un tweet que en el último partido de Gregorio Manzano, contra el Albacete, y antes de que llegara el Cholo, la defensa allí fue la habitual de este año, con Juanfran, Miranda, Godín y Filipe.

A lo que voy es que obviamente nadie, hoy por hoy, duda del rendimiento que han tenido los 4 en estos dos últimos años. No dejan de ser jugadores "normales", quizás por encima de la media, pero que con mucho trabajo y confianza han sabido alcanzar y mantenerse en los puestos TOP de sus posiciones. Creo que con esa base y continuidad, los que van detrás como Alderweireld y Giménez llegarán a estar a un nivel parecido.

Quizás sea jugar con fuego, pero también que te den casi 30 kilos por Miranda es para pensarselo...

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Re: Post Oficial: MIRANDA

Mensaje por Invitado el Miér 28 Mayo 2014 - 23:27

hussain escribió:
 Creo que una opción más interesante que Griezmann en calidad - precio es su compañero Vela, en caso de traerle como segundo punta

Desde luego. Griezmann después de marcar 4 goles contra el Elche decidió que ya estaba bien de correr y ha hecho una segunda vuelta de mierda. Vela tiene más calidad, es un gran profesional y es un futbolista muy comprometido.

Pero ojo, puede que lo de Griezmann tenga razones detrás, y si consigue cierta regularidad posiblemente tenga por delante un futuro más brillante que el de Vela.
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Re: Post Oficial: MIRANDA

Mensaje por Marod el Miér 28 Mayo 2014 - 23:37

Vela buen profesional? No me jodas tu!!

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Mensaje por Invitado el Miér 28 Mayo 2014 - 23:42

Marod escribió:Vela buen profesional? No me jodas tu!!

Un gran profesional. Cualquier que le haya seguido en la Real lo puede saber. Siempre da la cara, siempre, no para de pelear en todo el partido y es un futbolista muy comprometido.
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Re: Post Oficial: MIRANDA

Mensaje por Marod el Miér 28 Mayo 2014 - 23:44

Markinho escribió:
Marod escribió:Vela buen profesional? No me jodas tu!!

Un gran profesional. Cualquier que le haya seguido en la Real lo puede saber. Siempre da la cara, siempre, no para de pelear en todo el partido y es un futbolista muy comprometido.

Es un tio que si no hubiera cerrado todas las discotecas de los sitios donde ha jugado no estaria en la Real.

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Re: Post Oficial: MIRANDA

Mensaje por Invitado el Miér 28 Mayo 2014 - 23:48

Marod escribió:
Markinho escribió:
Marod escribió:Vela buen profesional? No me jodas tu!!

Un gran profesional. Cualquier que le haya seguido en la Real lo puede saber. Siempre da la cara, siempre, no para de pelear en todo el partido y es un futbolista muy comprometido.

Es un tio que si no hubiera cerrado todas las discotecas de los sitios donde ha jugado no estaria en la Real.

Pero eso, ¿cuando? Vela ha cambiado muchísimo, y no hay más que ver su compromiso con el equipo.

¿Discotecas? De eso el que sabe mucho es Godín, y sin embargo no creo que nadie en el Atlético dude de que es un gran profesional.


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Re: Post Oficial: MIRANDA

Mensaje por Raifol el Jue 29 Mayo 2014 - 0:08

Marod escribió:
Markinho escribió:

Un gran profesional. Cualquier que le haya seguido en la Real lo puede saber. Siempre da la cara, siempre, no para de pelear en todo el partido y es un futbolista muy comprometido.

Es un tio que si no hubiera cerrado todas las discotecas de los sitios donde ha jugado no estaria en la Real.

Una cosa es cerrar discotecas y otra cosa agarrarte un pedo de espanto despues de una asado (no va por Messi) con los colegas. Mira Romario, salía muchos días a bailar y eso le ayudaba a estar feliz y rendir más.

A mi que salgan no me parece mal, mientras no sea la norma y no descuiden la alimentación y el descanso, un poco de alcohol es "menos" perjudicial de lo que se cree en un deportista.
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Re: Post Oficial: MIRANDA

Mensaje por Rado el Jue 29 Mayo 2014 - 12:13

ojeador escribió:
Raifol escribió:Hay que recordar que a Tobias y a su representante ha habido que templarle este año. Creo que con él, Giménez y Lucas Hernandez (el mejor del 'B'), estamos cubiertos.

Ya dijo hace tiempo Julio Maldonado en un tweet que en el último partido de Gregorio Manzano, contra el Albacete, y antes de que llegara el Cholo, la defensa allí fue la habitual de este año, con Juanfran, Miranda, Godín y Filipe.

A lo que voy es que obviamente nadie, hoy por hoy, duda del rendimiento que han tenido los 4 en estos dos últimos años.  No dejan de ser jugadores "normales", quizás por encima de la media, pero que con mucho trabajo y confianza han sabido alcanzar y mantenerse en los puestos TOP de sus posiciones. Creo que con esa base y continuidad, los que van detrás como Alderweireld y Giménez llegarán a estar a un nivel parecido.

Quizás sea jugar con fuego, pero también que te den casi 30 kilos por Miranda es para pensarselo...

Yo estoy muy en desacuerdo con lo que afirmas por un par de motivos, lo de jugadores "normales", visto lo visto se queda muy corto, pero sobre todo, creo que es un error meterlos a los cuatro en el mismo "saco":

Juanfran: Es un milagro, un interior sin desborde, de lo más normal, reconvertido en un lateral derecho de lo más fiable.
Miranda: Sencillamente hace lo que deberían hacer todos los centrales y muy pocos hacen (de ahí que sea excepcional): No se complica, no se pone nervioso, la sabe sacar jugada pero no arriesga de forma innecesaria,va bien al cruce y de cabeza...No es fácil suplirlo.
Godín: A mí este si que me parece un central espectacular desde hace tiempo y creo que aún tiene margen de mejora.
Filipe: Siempre apuntó a ser un fuera de serie como lateral, se estancó algo en el Depor pero en el Atleti ha vuelto a rendir como apuntaba en un principio. Por tanto, de jugadores normales nada.

Se que el trabajo del cuerpo técnico es muy bueno, se que todo el equipo trabaja bien y es solidario, pero viendo lo que hemos visto aquí durante los últimos años, creo que tocar esa defensa y ese portero es tentar a la suerte. Dando por hecho que Juanfran se queda y sabiendo cuál es la situación de Courtois, creo que de los otros tres solo podría salir uno y por un pastizal. La realidad es que venimos de una travesía del desierto, de la más absoluta mediocridad, y llevamos varios años ganando títulos, en clara progresión, por tanto creo que hay que seguir en esa línea que es la que nos ha funcionado. No podemos competir económicamente con R.Madrid, Barça, City, Chelsea, PSG, etc., pero de ahí a tener que vender a nuestros mejores activos creo que hay una gran diferencia.

Si se vende a Diego Costa por 55 o 60 kilos lo entiendo (o por menos negociando por Courtois y/o Lukaku). Si no se puede retener a Courtois también lo entiendo. Y si hay que vender a Miranda/Godín/Filipe (solo a uno) por un pastizal....vale, más de eso es jugar a la ruleta rusa. Y por favor, algunos cortaros un poco, y dejad de jugar al PC Fútbol, no vengamos a joder otra vez con Soldado y compañía, que tiene uno que leer cada cosa....claro que no va a costar mucho sacarlo del Tottenham, sacarlo hacia el Hull o el Stoke City, con todos mis respetos. ¿De verdad alguien piensa que Soldado puede suplir a Diego Costa? ¿de verdad alguien cree en serio que es fácil suplir a Arda Turan aunque se consiga pasta?

Si algo funciona vamos a tocar lo menos posible

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Re: Post Oficial: MIRANDA

Mensaje por ojeador el Jue 29 Mayo 2014 - 13:29

Rado escribió:

Yo estoy muy en desacuerdo con lo que afirmas por un par de motivos, lo de jugadores "normales", visto lo visto se queda muy corto, pero sobre todo, creo que es un error meterlos a los cuatro en el mismo "saco":

Juanfran: Es un milagro, un interior sin desborde, de lo más normal, reconvertido en un lateral derecho de lo más fiable.
Miranda: Sencillamente hace lo que deberían hacer todos los centrales y muy pocos hacen (de ahí que sea excepcional): No se complica, no se pone nervioso, la sabe sacar jugada pero no arriesga de forma innecesaria,va bien al cruce y de cabeza...No es fácil suplirlo.
Godín: A mí este si que me parece un central espectacular desde hace tiempo y creo que aún tiene margen de mejora.
Filipe: Siempre apuntó a ser un fuera de serie como lateral, se estancó algo en el Depor pero en el Atleti ha vuelto a rendir como apuntaba en un principio. Por tanto, de jugadores normales nada.

Se que el trabajo del cuerpo técnico es muy bueno, se que todo el equipo trabaja bien y es solidario, pero viendo lo que hemos visto aquí durante los últimos años, creo que tocar esa defensa y ese portero es tentar a la suerte. Dando por hecho que Juanfran se queda y sabiendo cuál es la situación de Courtois, creo que de los otros tres solo podría salir uno y por un pastizal. La realidad es que venimos de una travesía del desierto, de la más absoluta mediocridad, y llevamos varios años ganando títulos, en clara progresión, por tanto creo que hay que seguir en esa línea que es la que nos ha funcionado. No podemos competir económicamente con R.Madrid, Barça, City, Chelsea, PSG, etc., pero de ahí a tener que vender a nuestros mejores activos creo que hay una gran diferencia.

Si se vende a Diego Costa por 55 o 60 kilos lo entiendo (o por menos negociando por Courtois y/o Lukaku). Si no se puede retener a Courtois también lo entiendo. Y si hay que vender a Miranda/Godín/Filipe (solo a uno) por un pastizal....vale, más de eso es jugar a la ruleta rusa. Y por favor, algunos cortaros un poco, y dejad de jugar al PC Fútbol, no vengamos a joder otra vez con Soldado y compañía, que tiene uno que leer cada cosa....claro que no va a costar mucho sacarlo del Tottenham, sacarlo hacia el Hull o el Stoke City, con todos mis respetos. ¿De verdad alguien piensa que Soldado puede suplir a Diego Costa? ¿de verdad alguien cree en serio que es fácil suplir a Arda Turan aunque se consiga pasta?

Si algo funciona vamos a tocar lo menos posible

Rado, a referirme que son "normales", hablo de que no vinieron al Atleti siendo fichajes Thiagos Silvas o Ashleys Coles; y que antes de que viniera el Cholo pocos confiábamos plenamente, sobre todo, en la zaga. De hecho cuando se fue Domínguez muchos nos pensábamos lo peor.

Poco a poco hemos aparecido en boca de toda Europa. Sin duda en la defensa, como en otras posiciones, se ha trabajado MUCHO y el resultado ya lo puedes ver: cada dia rumores de traspasos a otros equipos grandes y con más dinero. No quito mérito ni esfuerzo a los futbolistas, de hecho ellos se han ganado ese privilegio, pero parte de eso ha sido el trabajo constante del cuerpo técnico.

Considero que tampoco se debería desmantelar casi todo el equipo. Ni quiero Soldados ni Siqueiras. De hecho el único que los que ha sonado y que me gusta es Rakitic

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Re: Post Oficial: MIRANDA

Mensaje por sherpa el Jue 29 Mayo 2014 - 16:23

Madre de Dios aquí parece que con "jugadores normales" y muchos huevos, se gana una liga, se llega a semis de Copa se juega una final de Champions, invicto en grupo y ganando a Chelsea, Milan y Barsa............
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Re: Post Oficial: MIRANDA

Mensaje por Duende el Jue 29 Mayo 2014 - 16:55

Ostias, el Atlético, es verdad, no perdió, a 90 minutos, ningún partido de Champions, no? Tiene mucho mérito.

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