El pacto del euro.-

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Re: El pacto del euro.-

Mensaje por Invitado el Lun 13 Jun 2011 - 13:25

y otra cosa, como puedes criticar el consumismo y a la vez hacerlo la base de la recuperacioN?
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JoGv2.0
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Re: El pacto del euro.-

Mensaje por JoGv2.0 el Lun 13 Jun 2011 - 13:35

esaborioski escribió:y otra cosa, como puedes criticar el consumismo y a la vez hacerlo la base de la recuperacioN?

De la misma manera que tu dices estar de acuerdo con el "estado del bienestar" ( al menos la parte teórica de el, no el aprovechamiento echalemorro que se hace aqui, como se hace de todo ), y tambien estas de acuerdo con las medidas que proponen llevarselo por delante para mejorar la situación de la sociedad ( Laughing ).

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Re: El pacto del euro.-

Mensaje por Invitado el Lun 13 Jun 2011 - 13:40

JoGv2.0 escribió:
esaborioski escribió:y otra cosa, como puedes criticar el consumismo y a la vez hacerlo la base de la recuperacioN?

De la misma manera que tu dices estar de acuerdo con el "estado del bienestar" ( al menos la parte teórica de el, no el aprovechamiento echalemorro que se hace aqui, como se hace de todo ), y tambien estas de acuerdo con las medidas que proponen llevarselo por delante para mejorar la situación de la sociedad ( Laughing ).
el problema, esque no creo que sean incompatibles. Cool Es mas, esta demostrado que no lo son y la prueba esta en la historia. Pero claro siempre que se sigan politicas de control serias de hacia donde van los recursos publicos.
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Mr Torrance
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Re: El pacto del euro.-

Mensaje por Mr Torrance el Lun 13 Jun 2011 - 13:47

JoGv2.0 escribió:
esaborioski escribió:y otra cosa, como puedes criticar el consumismo y a la vez hacerlo la base de la recuperacioN?

De la misma manera que tu dices estar de acuerdo con el "estado del bienestar" ( al menos la parte teórica de el, no el aprovechamiento echalemorro que se hace aqui, como se hace de todo ), y tambien estas de acuerdo con las medidas que proponen llevarselo por delante para mejorar la situación de la sociedad ( Laughing ).
No se a quién leí el otro día que se reía de que hubiera "judios nazis", como ejemplo de incoherencia absurda...

Pues aquí hay varios ejemplos similares. Curritos neoliberales les denomina Mozart. Como resignados que se autoculpabilizan, los define Anguita...

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Re: El pacto del euro.-

Mensaje por Invitado el Lun 13 Jun 2011 - 13:55

Mr Torrance escribió:
JoGv2.0 escribió:

De la misma manera que tu dices estar de acuerdo con el "estado del bienestar" ( al menos la parte teórica de el, no el aprovechamiento echalemorro que se hace aqui, como se hace de todo ), y tambien estas de acuerdo con las medidas que proponen llevarselo por delante para mejorar la situación de la sociedad ( Laughing ).
No se a quién leí el otro día que se reía de que hubiera "judios nazis", como ejemplo de incoherencia absurda...

Pues aquí hay varios ejemplos similares. Curritos neoliberales les denomina Mozart. Como resignados que se autoculpabilizan, los define Anguita...

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Laughing neoliberal yo? esos los neoclasicos friedmanistas que estan casi tan equivocados como vosotros, yo hablo de otras cosas que no quereis entender y yo me culpabilizo de que ? de ser pobre? hombre pues si, tengo la culpa yo. No la tienes tu verdad o el malo maloso de steve jobs que no me da parte de l oque gana no? pero vamos , tp tengo la necesidad de ser millonario. Me conformo de seguir como estoy ahora y tener muchos gatos a los que poder alimentar. No pido mas. El problema principal que teneis conmigo esque no entendeis por donde van mis tiros. Sois de la cofradia del blanco o negro y lo digo sin animo de ofender.
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Hleb21
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Re: El pacto del euro.-

Mensaje por Hleb21 el Lun 13 Jun 2011 - 14:23

Mr Torrance escribió:Por cierto Mozart, ¿como ves tu la continuidad del movimiento 15M? ¿Crees que llegará a influir en mucha más gente de lo que ha hecho hasta ahora? ¿O tal vez se irá radicalizando? Yo mucho me temo que será así y vendrán tiempos de inestabilidad y zozobra, porque de momento no veo la más mínima sensibilidad política con los problemas de la gente...
Estoy de acuerdo con vuestras opiniones al 100% y referente a tu pregunta, creo que ya no va a influir a nadie mas de forma "seria", se necesita mas tiempo de "sufrimiento" para que la gente despierte realmente, esa es mi opinion y parte del "movimiento", y supongo que sabemos todos a los que nos referimos, no ayuda para que esto llegue a gente de tipo mas variado en ideologia y nivel cultural.

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Re: El pacto del euro.-

Mensaje por Mozart el Lun 13 Jun 2011 - 14:40

esaborioski escribió:y otra cosa, como puedes criticar el consumismo y a la vez hacerlo la base de la recuperacioN?
Yo no he hablado de volver al "consumismo", sino de paliar el problema del paro y recuperar la demanda (sin demanda no hay paraíso). Una más que modesta pretensión, pero de una lógica casi infantil.

De hecho, como he dicho en otro post, entiendo que el capital no tiene combustible para volver al "consumismo" como vagoneta que tire del carro. Por eso lleva décadas tirando de los salarios para abajo y desregulando los mercados. Y por eso pretende volver a su estado natural, que es el capitalismo de los años 20. Yo también te preguntaría a ti si conoces algún país en el que las recetas neoliberales (o como quieras llamarlas) no han causado la quiebra del contrato social, desigualdades sangrantes y la perversión de la misma democracia.

Por cierto, que esto es un debate, nada "personal" contra ti, amic esaborioski. Tu posición es tan legítima como la nuestra, al menos en lo que a mí respecta. En el fondo es ideología, lo tuyo también Wink

Salut.
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Chumoski
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Re: El pacto del euro.-

Mensaje por Chumoski el Lun 13 Jun 2011 - 20:01

Mr Torrance escribió:
JoGv2.0 escribió:

De la misma manera que tu dices estar de acuerdo con el "estado del bienestar" ( al menos la parte teórica de el, no el aprovechamiento echalemorro que se hace aqui, como se hace de todo ), y tambien estas de acuerdo con las medidas que proponen llevarselo por delante para mejorar la situación de la sociedad ( Laughing ).
No se a quién leí el otro día que se reía de que hubiera "judios nazis", como ejemplo de incoherencia absurda...

Pues aquí hay varios ejemplos similares. Curritos neoliberales les denomina Mozart. Como resignados que se autoculpabilizan, los define Anguita...

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"Resignados que se autoculpabilizan..."
Ya ves...

Mozart es un tipo diplomático. Para mí, directamente, SON GILIPOLLAS. Gilipollas por los cuales OTROS tantos debemos pringar también. Esto es como aquel que sabe que cotizando autónomos por la mínima JAMÁS podrá cobrar una pensión alta y, que cuando llega el momento, se echa las manos a la cabeza, y se pone a llorar y a lamentarse por los rincones, viendo cómo el vecino, en lugar de 700.- euros cobra 1.400.-. Eso si, el vecino solo ha tenido un coche hasta la fecha de la retirada mientras el "resignado" a disfrutado de cuatro o cinco.

Ocurre que hemos llegado a un punto... a un jodido punto..., en el que HOY EN DÍA, tal y como veo las cosas, el hecho de asumir el rol de hormiguita mesurada y coherente no te asegura esos 1.400.- euros (hablo en sentido figurado).

Y ESTO SÍ que es jodido.
Mucho.




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Jules Winnfield
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Re: El pacto del euro.-

Mensaje por Jules Winnfield el Lun 13 Jun 2011 - 20:08

Chumoski escribió:
Mr Torrance escribió: No se a quién leí el otro día que se reía de que hubiera "judios nazis", como ejemplo de incoherencia absurda...

Pues aquí hay varios ejemplos similares. Curritos neoliberales les denomina Mozart. Como resignados que se autoculpabilizan, los define Anguita...

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Mozart es un tipo diplomático. Para mí, directamente, SON GILIPOLLAS. Gilipollas por los cuales OTROS tantos debemos pringar también. Esto es como aquel que sabe que cotizando autónomos por la mínima JAMÁS podrá cobrar una pensión alta y, que cuando llega el momento, se echa las manos a la cabeza, y se pone a llorar y a lamentarse por los rincones, viendo cómo el vecino, en lugar de 700.- euros cobra 1.400.-. Eso si, el vecino solo ha tenido un coche hasta la fecha de la retirada mientras el "resignado" a disfrutado de cuatro o cinco.

Ocurre que hemos llegado a un punto... a un jodido punto..., en el que HOY EN DÍA, tal y como veo las cosas, el hecho de asumir el rol de hormiguita mesurada y coherente no te asegura esos 1.400.- euros (hablo en sentido figurado).

Y ESTO SÍ que es jodido.
Mucho.





Hoy La Vanguardia publica un articulo sobre el tema. El titulo, abogados y medicos aceleran su retiro para eludir una reforma legal.

El problema es que la mayoria han cotizado minimos, como tu dices, y ahora la norma cambia porque a partir del proximo mes los que se jubilen no pueden compatibilizar la pension con seguir trabajando, como hasta ahora.

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Re: El pacto del euro.-

Mensaje por Chumoski el Lun 13 Jun 2011 - 20:40

Jules Winnfield escribió:
Chumoski escribió:

"Resignados que se autoculpabilizan..."
Ya ves...

Mozart es un tipo diplomático. Para mí, directamente, SON GILIPOLLAS. Gilipollas por los cuales OTROS tantos debemos pringar también. Esto es como aquel que sabe que cotizando autónomos por la mínima JAMÁS podrá cobrar una pensión alta y, que cuando llega el momento, se echa las manos a la cabeza, y se pone a llorar y a lamentarse por los rincones, viendo cómo el vecino, en lugar de 700.- euros cobra 1.400.-. Eso si, el vecino solo ha tenido un coche hasta la fecha de la retirada mientras el "resignado" a disfrutado de cuatro o cinco.

Ocurre que hemos llegado a un punto... a un jodido punto..., en el que HOY EN DÍA, tal y como veo las cosas, el hecho de asumir el rol de hormiguita mesurada y coherente no te asegura esos 1.400.- euros (hablo en sentido figurado).

Y ESTO SÍ que es jodido.
Mucho.





Hoy La Vanguardia publica un articulo sobre el tema. El titulo, abogados y medicos aceleran su retiro para eludir una reforma legal.

El problema es que la mayoria han cotizado minimos, como tu dices, y ahora la norma cambia porque a partir del proximo mes los que se jubilen no pueden compatibilizar la pension con seguir trabajando, como hasta ahora.


Esastamente.
A llorar.
Smile

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Re: El pacto del euro.-

Mensaje por Invitado el Mar 14 Jun 2011 - 9:23

Mozart escribió:
esaborioski escribió:y otra cosa, como puedes criticar el consumismo y a la vez hacerlo la base de la recuperacioN?
Yo no he hablado de volver al "consumismo", sino de paliar el problema del paro y recuperar la demanda (sin demanda no hay paraíso). Una más que modesta pretensión, pero de una lógica casi infantil.

De hecho, como he dicho en otro post, entiendo que el capital no tiene combustible para volver al "consumismo" como vagoneta que tire del carro. Por eso lleva décadas tirando de los salarios para abajo y desregulando los mercados. Y por eso pretende volver a su estado natural, que es el capitalismo de los años 20. Yo también te preguntaría a ti si conoces algún país en el que las recetas neoliberales (o como quieras llamarlas) no han causado la quiebra del contrato social, desigualdades sangrantes y la perversión de la misma democracia.

Por cierto, que esto es un debate, nada "personal" contra ti, amic esaborioski. Tu posición es tan legítima como la nuestra, al menos en lo que a mí respecta. En el fondo es ideología, lo tuyo también Wink

Salut.
a parte del consumo existen otras etapas en la economia, las mas alejadas del consumo en el que tb hay una demanda intermedia y la cual crea puestos de trabajo, es un error pensar que la economia depende del consumo, es mas es un error basar la economia en el consumo.
en cuanto a lo de los autonomos, el señor chumoski no habla de los modulos, del irpf y del iae que es una doble contribucion municipal anual y de todo los demas gastos a parte de la cotizacion que tiene que asumir un autonomo obligatoriamente. Luego se quejan de que la gente no es emprendedora, si te ponen la bota en el cuello, es imposible.
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Chumoski
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Re: El pacto del euro.-

Mensaje por Chumoski el Mar 14 Jun 2011 - 11:17

esaborioski escribió:
Mozart escribió:
Yo no he hablado de volver al "consumismo", sino de paliar el problema del paro y recuperar la demanda (sin demanda no hay paraíso). Una más que modesta pretensión, pero de una lógica casi infantil.

De hecho, como he dicho en otro post, entiendo que el capital no tiene combustible para volver al "consumismo" como vagoneta que tire del carro. Por eso lleva décadas tirando de los salarios para abajo y desregulando los mercados. Y por eso pretende volver a su estado natural, que es el capitalismo de los años 20. Yo también te preguntaría a ti si conoces algún país en el que las recetas neoliberales (o como quieras llamarlas) no han causado la quiebra del contrato social, desigualdades sangrantes y la perversión de la misma democracia.

Por cierto, que esto es un debate, nada "personal" contra ti, amic esaborioski. Tu posición es tan legítima como la nuestra, al menos en lo que a mí respecta. En el fondo es ideología, lo tuyo también Wink

Salut.
a parte del consumo existen otras etapas en la economia, las mas alejadas del consumo en el que tb hay una demanda intermedia y la cual crea puestos de trabajo, es un error pensar que la economia depende del consumo, es mas es un error basar la economia en el consumo.
en cuanto a lo de los autonomos, el señor chumoski no habla de los modulos, del irpf y del iae que es una doble contribucion municipal anual y de todo los demas gastos a parte de la cotizacion que tiene que asumir un autonomo obligatoriamente. Luego se quejan de que la gente no es emprendedora, si te ponen la bota en el cuello, es imposible.

A ver qué tienen que ver ahora los cojones para comer trigo.
Digo yo, eh.

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Re: El pacto del euro.-

Mensaje por Mr Waka el Mar 14 Jun 2011 - 11:29

Chumoski escribió:
Mr Torrance escribió: No se a quién leí el otro día que se reía de que hubiera "judios nazis", como ejemplo de incoherencia absurda...

Pues aquí hay varios ejemplos similares. Curritos neoliberales les denomina Mozart. Como resignados que se autoculpabilizan, los define Anguita...

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"Resignados que se autoculpabilizan..."
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Mozart es un tipo diplomático. Para mí, directamente, SON GILIPOLLAS. Gilipollas por los cuales OTROS tantos debemos pringar también. Esto es como aquel que sabe que cotizando autónomos por la mínima JAMÁS podrá cobrar una pensión alta y, que cuando llega el momento, se echa las manos a la cabeza, y se pone a llorar y a lamentarse por los rincones, viendo cómo el vecino, en lugar de 700.- euros cobra 1.400.-. Eso si, el vecino solo ha tenido un coche hasta la fecha de la retirada mientras el "resignado" a disfrutado de cuatro o cinco.

Ocurre que hemos llegado a un punto... a un jodido punto..., en el que HOY EN DÍA, tal y como veo las cosas, el hecho de asumir el rol de hormiguita mesurada y coherente no te asegura esos 1.400.- euros (hablo en sentido figurado).

Y ESTO SÍ que es jodido.
Mucho.





No hace tanto tomaba una copa con un amigo al que hacía tiempo que no veía, y que trabajaba en un banco. Era en los comienzos de la crisis y mi crítica se centraba en las ganancias absolutamente desproporcionadas que obtenían y en los sueldos indecorosos que se levantan los altos directivos. Mi amigo defendía a capa y espada que lo que ganaban era porque lo generaban, que era justísima la diferencia de sueldos y las ganancias del banco porque unos generaban ese dinero con sus conocimientos ( Laughing ) y otros eran los que arriesgaban el dinero de su bolsillo ( Laughing ).

Pues bien, después de un rato discutiendo sobre el tema le pregunto cómo le va y me dice que un poco puteado porque se está hartando de currar. Le pregunto cuánto gana y me dice que poco más de 800 pavos.

Sí señor, con dos cojones. Vaya lavado de cerebro, es increíble.
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Re: El pacto del euro.-

Mensaje por TITO el Mar 14 Jun 2011 - 11:40

Chumoski escribió:
Mr Torrance escribió: No se a quién leí el otro día que se reía de que hubiera "judios nazis", como ejemplo de incoherencia absurda...

Pues aquí hay varios ejemplos similares. Curritos neoliberales les denomina Mozart. Como resignados que se autoculpabilizan, los define Anguita...

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"Resignados que se autoculpabilizan..."
Ya ves...

Mozart es un tipo diplomático. Para mí, directamente, SON GILIPOLLAS. Gilipollas por los cuales OTROS tantos debemos pringar también. Esto es como aquel que sabe que cotizando autónomos por la mínima JAMÁS podrá cobrar una pensión alta y, que cuando llega el momento, se echa las manos a la cabeza, y se pone a llorar y a lamentarse por los rincones, viendo cómo el vecino, en lugar de 700.- euros cobra 1.400.-. Eso si, el vecino solo ha tenido un coche hasta la fecha de la retirada mientras el "resignado" a disfrutado de cuatro o cinco.

Ocurre que hemos llegado a un punto... a un jodido punto..., en el que HOY EN DÍA, tal y como veo las cosas, el hecho de asumir el rol de hormiguita mesurada y coherente no te asegura esos 1.400.- euros (hablo en sentido figurado).

Y ESTO SÍ que es jodido.
Mucho.




Muy de acuerdo. Y eso que yo soy uno de esos autónomos que paga lo mínimo.
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Re: El pacto del euro.-

Mensaje por Chumoski el Mar 14 Jun 2011 - 11:52

Mr Waka escribió:
Chumoski escribió:

"Resignados que se autoculpabilizan..."
Ya ves...

Mozart es un tipo diplomático. Para mí, directamente, SON GILIPOLLAS. Gilipollas por los cuales OTROS tantos debemos pringar también. Esto es como aquel que sabe que cotizando autónomos por la mínima JAMÁS podrá cobrar una pensión alta y, que cuando llega el momento, se echa las manos a la cabeza, y se pone a llorar y a lamentarse por los rincones, viendo cómo el vecino, en lugar de 700.- euros cobra 1.400.-. Eso si, el vecino solo ha tenido un coche hasta la fecha de la retirada mientras el "resignado" a disfrutado de cuatro o cinco.

Ocurre que hemos llegado a un punto... a un jodido punto..., en el que HOY EN DÍA, tal y como veo las cosas, el hecho de asumir el rol de hormiguita mesurada y coherente no te asegura esos 1.400.- euros (hablo en sentido figurado).

Y ESTO SÍ que es jodido.
Mucho.


No hace tanto tomaba una copa con un amigo al que hacía tiempo que no veía, y que trabajaba en un banco. Era en los comienzos de la crisis y mi crítica se centraba en las ganancias absolutamente desproporcionadas que obtenían y en los sueldos indecorosos que se levantan los altos directivos. Mi amigo defendía a capa y espada que lo que ganaban era porque lo generaban, que era justísima la diferencia de sueldos y las ganancias del banco porque unos generaban ese dinero con sus conocimientos ( Laughing ) y otros eran los que arriesgaban el dinero de su bolsillo ( Laughing ).

Pues bien, después de un rato discutiendo sobre el tema le pregunto cómo le va y me dice que un poco puteado porque se está hartando de currar. Le pregunto cuánto gana y me dice que poco más de 800 pavos.

Sí señor, con dos cojones. Vaya lavado de cerebro, es increíble.

Otro empanao de la vida.
Laughing
Cuando las cosas chutan (y hay Bonus y cositas de estas) todos callaos. Y cuando vienen verdes...

Pues a mí, cuando se puso en boga el término mileurista, me decía una abogada que NO entendía muy bien de qué se quejaban los mileuristas cuando al cambio resulta que son ni más ni menos que 166.600 pesetas.
(al loro)
Laughing Laughing Laughing

Claro..., yo le decía que qué haces con 166.600 pesetas cuando un piso pedorro en Barcelona cuesta 40.000.000 de pesetas (por entonces, ojo; que también los había de 300.000 euros de 70 m2) y la letra ya te sube a 800 leuros a 234 años ( Laughing ). Pues mira tu..., por la eterna sabiduría congénita que parece ser conlleva estudiar Derecho para ALGUNOS (cuidao), aún seguía sin verlo claro.
Laughing
Te lo juro. Eh, y abogada ya de carrera y curtida, ojo. No novata. Pureta.
Laughing

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Re: El pacto del euro.-

Mensaje por Chumoski el Mar 14 Jun 2011 - 12:04

TITO escribió:
Chumoski escribió:

"Resignados que se autoculpabilizan..."
Ya ves...

Mozart es un tipo diplomático. Para mí, directamente, SON GILIPOLLAS. Gilipollas por los cuales OTROS tantos debemos pringar también. Esto es como aquel que sabe que cotizando autónomos por la mínima JAMÁS podrá cobrar una pensión alta y, que cuando llega el momento, se echa las manos a la cabeza, y se pone a llorar y a lamentarse por los rincones, viendo cómo el vecino, en lugar de 700.- euros cobra 1.400.-. Eso si, el vecino solo ha tenido un coche hasta la fecha de la retirada mientras el "resignado" a disfrutado de cuatro o cinco.

Ocurre que hemos llegado a un punto... a un jodido punto..., en el que HOY EN DÍA, tal y como veo las cosas, el hecho de asumir el rol de hormiguita mesurada y coherente no te asegura esos 1.400.- euros (hablo en sentido figurado).

Y ESTO SÍ que es jodido.
Mucho.




Muy de acuerdo. Y eso que yo soy uno de esos autónomos que paga lo mínimo.

Pero es que esto NO es reprochable en absoluto. Cada uno sabrá de sus cuentas. FALTARÍA MÁS.
Lo que genera incredulidad es que luego venga el de turno con el paquete de kleenex en la mano.

De todos modos, yo estoy de acuerdo con Mozart en que los motivos reales vienen de raíz. Es algo más profundo. Ahora ya lo que hay es un degeneramiento total del sistema con motivo de que, tal y como bien apunta, YA NO QUEDA NADA MÁS POR EXPRIMIR a modo de combustible (como bien dice) para el capital. ¿Qué queda? Sin trabajo no hay consumo. Sin consumo no hay demanda. Sin demanda no hay trabajo. ¿Qué queda? ¿Volver a incentivar el consumo? ¿Consumir desaforadamente es la solución? Ya lo hemos visto.
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Re: El pacto del euro.-

Mensaje por TITO el Mar 14 Jun 2011 - 12:08

Chumoski escribió:
TITO escribió:
Muy de acuerdo. Y eso que yo soy uno de esos autónomos que paga lo mínimo.

Pero es que esto NO es reprochable en absoluto. Cada uno sabrá de sus cuentas. FALTARÍA MÁS.
Lo que genera incredulidad es que luego venga el de turno con el paquete de kleenex en la mano.

De todos modos, yo estoy de acuerdo con Mozart en que los motivos reales vienen de raíz. Es algo más profundo. Ahora ya lo que hay es un degeneramiento total del sistema con motivo de que, tal y como bien apunta, YA NO QUEDA NADA MÁS POR EXPRIMIR a modo de combustible (como bien dice) para el capital. ¿Qué queda? Sin trabajo no hay consumo. Sin consumo no hay demanda. Sin demanda no hay trabajo. ¿Qué queda? ¿Volver a incentivar el consumo? ¿Consumir desaforadamente es la solución? Ya lo hemos visto.
Yo si creo que es reprochable si piensas aunque sea un poco en el futuro. Pero claro, pensar en el futuro en este país es una película de ciencia ficción.

Para lo único que sirve el futuro para la mayoría de las personas en este país es para saber cuanto se va a pagar en créditos e hipotecas.

Yo desde el 1er momento lo tuve claro (gracias a dios) y preferí tener 2 coches con 10 años que estar pagando una hipoteca toda la vida. Al final no le debo un duro a nadie, sigo con mis 2 coches pero tengo muchos ahorros y ninguna deuda.

El resto de mis colegas no entendían como yo ganando mas del triple que ellos tenía menos de la mitad de cosas.

Así es la vida. Ahora, "Alguien quiere un BMW con 20 kms por 10 mi euros'" Laughing
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Re: El pacto del euro.-

Mensaje por Chumoski el Mar 14 Jun 2011 - 12:20

TITO escribió:
Chumoski escribió:

Pero es que esto NO es reprochable en absoluto. Cada uno sabrá de sus cuentas. FALTARÍA MÁS.
Lo que genera incredulidad es que luego venga el de turno con el paquete de kleenex en la mano.

De todos modos, yo estoy de acuerdo con Mozart en que los motivos reales vienen de raíz. Es algo más profundo. Ahora ya lo que hay es un degeneramiento total del sistema con motivo de que, tal y como bien apunta, YA NO QUEDA NADA MÁS POR EXPRIMIR a modo de combustible (como bien dice) para el capital. ¿Qué queda? Sin trabajo no hay consumo. Sin consumo no hay demanda. Sin demanda no hay trabajo. ¿Qué queda? ¿Volver a incentivar el consumo? ¿Consumir desaforadamente es la solución? Ya lo hemos visto.
Yo si creo que es reprochable si piensas aunque sea un poco en el futuro. Pero claro, pensar en el futuro en este país es una película de ciencia ficción.

Para lo único que sirve el futuro para la mayoría de las personas en este país es para saber cuanto se va a pagar en créditos e hipotecas.

Yo desde el 1er momento lo tuve claro (gracias a dios) y preferí tener 2 coches con 10 años que estar pagando una hipoteca toda la vida. Al final no le debo un duro a nadie, sigo con mis 2 coches pero tengo muchos ahorros y ninguna deuda.

El resto de mis colegas no entendían como yo ganando mas del triple que ellos tenía menos de la mitad de cosas.

Así es la vida. Ahora, "Alguien quiere un BMW con 20 kms por 10 mi euros'" Laughing

Me refiero que no es reprochable QUE DECIDAS PAGAR CUOTA MÍNIMA DE AUTONÓMOS. Tienes libertad para decidir dicha cuota, mínima, máxima o intermedia. Tú eliges y eso no es reprochable. En absoluto. Si lo es, sin embargo, lo otro, lo que apuntas. Sonrisas y Lágrimas, ya me entiendes.

Por cierto, ese BMW hace buena pinta. ¿Cuántos años tiene? ¿20.000kms. solo? ¿Seguro?
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Re: El pacto del euro.-

Mensaje por Mr Torrance el Mar 14 Jun 2011 - 12:27

TITO escribió:
Chumoski escribió:

Pero es que esto NO es reprochable en absoluto. Cada uno sabrá de sus cuentas. FALTARÍA MÁS.
Lo que genera incredulidad es que luego venga el de turno con el paquete de kleenex en la mano.

De todos modos, yo estoy de acuerdo con Mozart en que los motivos reales vienen de raíz. Es algo más profundo. Ahora ya lo que hay es un degeneramiento total del sistema con motivo de que, tal y como bien apunta, YA NO QUEDA NADA MÁS POR EXPRIMIR a modo de combustible (como bien dice) para el capital. ¿Qué queda? Sin trabajo no hay consumo. Sin consumo no hay demanda. Sin demanda no hay trabajo. ¿Qué queda? ¿Volver a incentivar el consumo? ¿Consumir desaforadamente es la solución? Ya lo hemos visto.
Yo si creo que es reprochable si piensas aunque sea un poco en el futuro. Pero claro, pensar en el futuro en este país es una película de ciencia ficción.

Para lo único que sirve el futuro para la mayoría de las personas en este país es para saber cuanto se va a pagar en créditos e hipotecas.

Yo desde el 1er momento lo tuve claro (gracias a dios) y preferí tener 2 coches con 10 años que estar pagando una hipoteca toda la vida. Al final no le debo un duro a nadie, sigo con mis 2 coches pero tengo muchos ahorros y ninguna deuda.

El resto de mis colegas no entendían como yo ganando mas del triple que ellos tenía menos de la mitad de cosas.

Así es la vida. Ahora, "Alguien quiere un BMW con 20 kms por 10 mi euros'" Laughing
Pues mira que curioso: salvo en una ocasión, toda la vida he vivido de alquiler. Pero no por preveer el futuro o por temor a no poder atender a los pagos, sino porque jamás he necesitado sentirme dueño de cuatro paredes, el concepto de propiedad como tal nunca me la ha puesto dura. Antes al contrario, siempre he preferido sentirme liviano de cargas y por lo tanto libre para cambiar si lo considerase oportuno sin demasiados trastornos. En la única ocasión que firmé una hipoteca, lo hice a regañadientes debido a la presión de la que era entonces mi mujer, ya sabes... ( Mad ) Afortunadamente, unos años después nos divorciamos, y la vivienda con su correspondiente hipoteca se la quedó ella (que aún arrastra según tengo entendido) ( Very Happy )
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Re: El pacto del euro.-

Mensaje por TITO el Mar 14 Jun 2011 - 12:27

Chumoski escribió:
TITO escribió:
Yo si creo que es reprochable si piensas aunque sea un poco en el futuro. Pero claro, pensar en el futuro en este país es una película de ciencia ficción.

Para lo único que sirve el futuro para la mayoría de las personas en este país es para saber cuanto se va a pagar en créditos e hipotecas.

Yo desde el 1er momento lo tuve claro (gracias a dios) y preferí tener 2 coches con 10 años que estar pagando una hipoteca toda la vida. Al final no le debo un duro a nadie, sigo con mis 2 coches pero tengo muchos ahorros y ninguna deuda.

El resto de mis colegas no entendían como yo ganando mas del triple que ellos tenía menos de la mitad de cosas.

Así es la vida. Ahora, "Alguien quiere un BMW con 20 kms por 10 mi euros'" Laughing

Me refiero que no es reprochable QUE DECIDAS PAGAR CUOTA MÍNIMA DE AUTONÓMOS. Tienes libertad para decidir dicha cuota, mínima, máxima o intermedia. Tú eliges y eso no es reprochable. En absoluto. Si lo es, sin embargo, lo otro, lo que apuntas. Sonrisas y Lágrimas, ya me entiendes.

Por cierto, ese BMW hace buena pinta. ¿Cuántos años tiene? ¿20.000kms. solo? ¿Seguro?
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No es coña.
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Mis colegas tienen coches del que quieras. Claro, no los pueden pagar.......
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Re: El pacto del euro.-

Mensaje por TITO el Mar 14 Jun 2011 - 12:29

Mr Torrance escribió:
TITO escribió:
Yo si creo que es reprochable si piensas aunque sea un poco en el futuro. Pero claro, pensar en el futuro en este país es una película de ciencia ficción.

Para lo único que sirve el futuro para la mayoría de las personas en este país es para saber cuanto se va a pagar en créditos e hipotecas.

Yo desde el 1er momento lo tuve claro (gracias a dios) y preferí tener 2 coches con 10 años que estar pagando una hipoteca toda la vida. Al final no le debo un duro a nadie, sigo con mis 2 coches pero tengo muchos ahorros y ninguna deuda.

El resto de mis colegas no entendían como yo ganando mas del triple que ellos tenía menos de la mitad de cosas.

Así es la vida. Ahora, "Alguien quiere un BMW con 20 kms por 10 mi euros'" Laughing
Pues mira que curioso: salvo en una ocasión, toda la vida he vivido de alquiler. Pero no por preveer el futuro o por temor a no poder atender a los pagos, sino porque jamás he necesitado sentirme dueño de cuatro paredes, el concepto de propiedad como tal nunca me la ha puesto dura. Antes al contrario, siempre he preferido sentirme liviano de cargas y por lo tanto libre para cambiar si lo considerase oportuno sin demasiados trastornos. En la única ocasión que firmé una hipoteca, lo hice a regañadientes debido a la presión de la que era entonces mi mujer, ya sabes... ( Mad ) Afortunadamente, unos años después nos divorciamos, y la vivienda con su correspondiente hipoteca se la quedó ella (que aún arrastra según tengo entendido) ( Very Happy )
Yo tampoco soy mucho de tener propiedad, de hecho viví muchos años alquilado con mi mujer. Lo que pasa es que a veces hay chollos que no se pueden perdonar y una casa con patio y demás por 90 mil euros lo era.
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Re: El pacto del euro.-

Mensaje por Mr Torrance el Mar 14 Jun 2011 - 12:33

TITO escribió:
Mr Torrance escribió: Pues mira que curioso: salvo en una ocasión, toda la vida he vivido de alquiler. Pero no por preveer el futuro o por temor a no poder atender a los pagos, sino porque jamás he necesitado sentirme dueño de cuatro paredes, el concepto de propiedad como tal nunca me la ha puesto dura. Antes al contrario, siempre he preferido sentirme liviano de cargas y por lo tanto libre para cambiar si lo considerase oportuno sin demasiados trastornos. En la única ocasión que firmé una hipoteca, lo hice a regañadientes debido a la presión de la que era entonces mi mujer, ya sabes... ( Mad ) Afortunadamente, unos años después nos divorciamos, y la vivienda con su correspondiente hipoteca se la quedó ella (que aún arrastra según tengo entendido) ( Very Happy )
Yo tampoco soy mucho de tener propiedad, de hecho viví muchos años alquilado con mi mujer. Lo que pasa es que a veces hay chollos que no se pueden perdonar y una casa con patio y demás por 90 mil euros lo era.
Hombre, ya lo creo. Pero esos chollos solo están al alcance de los que manejan influencias y chanchullos de forma poco clara, amigo... así que te sugiero que no des más detalles o te monto una acampada de perroflautas en el susodicho patio que vas a cagar flores...

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Re: El pacto del euro.-

Mensaje por TITO el Mar 14 Jun 2011 - 12:35

Mr Torrance escribió:
TITO escribió:
Yo tampoco soy mucho de tener propiedad, de hecho viví muchos años alquilado con mi mujer. Lo que pasa es que a veces hay chollos que no se pueden perdonar y una casa con patio y demás por 90 mil euros lo era.
Hombre, ya lo creo. Pero esos chollos solo están al alcance de los que manejan influencias y chanchullos de forma poco clara, amigo... así que te sugiero que no des más detalles o te monto una acampada de perroflautas en el susodicho patio que vas a cagar flores...

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Tranquilo, podéis acampar en el patio Laughing

La verdad es era un promoción de un constructor y al verla no dudamos en comprarla.
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Re: El pacto del euro.-

Mensaje por Mr Torrance el Mar 14 Jun 2011 - 12:43

TITO escribió:
Mr Torrance escribió: Hombre, ya lo creo. Pero esos chollos solo están al alcance de los que manejan influencias y chanchullos de forma poco clara, amigo... así que te sugiero que no des más detalles o te monto una acampada de perroflautas en el susodicho patio que vas a cagar flores...

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Tranquilo, podéis acampar en el patio Laughing

La verdad es era un promoción de un constructor y al verla no dudamos en comprarla.
oye Tito, tú estas afincado en Alicante, ¿no?

Donde está afincado también el Ortiz ese, y todos los implicados en el caso Brugal... :ninja: En el suplemento de El País de este domingo, viene una foto a toda página del tipo abrazándose a la alcaldesa donde se ve claramente que además de untarla convenientemente, se la cepilla por todos los recovecos de forma más convenientemente aún.
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Re: El pacto del euro.-

Mensaje por TITO el Mar 14 Jun 2011 - 12:45

Mr Torrance escribió:
TITO escribió:
Tranquilo, podéis acampar en el patio Laughing

La verdad es era un promoción de un constructor y al verla no dudamos en comprarla.
oye Tito, tú estas afincado en Alicante, ¿no?

Donde está afincado también el Ortiz ese, y todos los implicados en el caso Brugal... :ninja: En el suplemento de El País de este domingo, viene una foto a toda página del tipo abrazándose a la alcaldesa donde se ve claramente que además de untarla convenientemente, se la cepilla por todos los recovecos de forma más convenientemente aún.
Bueno, estoy en la provincia no así en la ciudad de Alicante.

Lo del tal Ortiz es de traca y lo de los politicos es aún peor. No esta nada buena la alcaldesa, eh? Laughing

Ortiz es en Alicante lo que es el Bigotes en Valencia.

Pero tranquilo, aquí nadie va a pagar por los delitos.

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