Hablemos de futbol

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Don limpio
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Hablemos de futbol

Mensaje por Don limpio el Miér 4 Mayo 2011 - 18:46

Terminada la temporada, vamos a analizar el equipo. Sobre el papel tenemos a mi parecer un muy buen equipo, salvo la excepcion del centro del campo. Aunque hay que decir que con la titularidad de SuperMario, una mejora en el rendimiento de Tiago y la aparacion de Koke esta parte no ha quedado tan mal al final de todo. Dejo claro que este post no consiste en poner pajas mentales de alineaciones, eso lo dejais para el post de fichajes. Aquí quiero que digáis que confianza teneis en cada jugador, que posiciones necesitamos reforzar y que tipo de jugadores creeis que necesitamos.

De Gea, Asenjo y Joel. Confio plenamente en los 3. Imagino que acabara saliendo uno, entre De Gea y Joel va estar la cosa. Cada salida tiene su lado bueno y su lado malo.

Ujfalusi: Sigo confiando en el. Ha tenido una racha mala, pero sigue valiendo para el equipo. Aunque seria conveniente traer lateral derecho, sino titular, al menos que le dispute el puesto.

Valera: Fuera. La cosa es que cuando ha salido ha tenido algunos momentos buenos, pero no da el nivel.

Godin: El mejor defensa de la plantilla. Debe estar en el equipo, salvo una oferta salvaje que dudo mucho que llegue porque el Chelsea ya pago un pastizal por un central este invierno. Con el paso del tiempo, si se hubieran pagado 16 como se dijo al principio (aunque al final fueron 8,5) no me parecería tan caro como me lo pareció en Agosto.

Dominguez: Otro que debe ser fijo.

Perea: No va a salir, lo tengo bastante claro, pero debería irse ya.

Filipe: Fijo. Un jugadorazo, que cada vez va a mas. Esperemos ver la mejor versión de Filipe la temporada que viene

Antonio Lopez: Esta vivo? Alguien sabe algo de el? A mi no me sobra la temporada siguiente, después sera otro cantar. Fijaos cuanto tiempo lleva sin jugar y no ha dicho ni mu. Ademas necesitamos gente de este estilo, que no andamos muy sobrados de ellos.

Assunsao: Out.

Raul Garcia: Out. Con el fichaje de Elias sobra totalmente.

Tiago: Out. Cierto es que se podría intentar mantenerlo otro año mas, por el tema de dar banquillo al equipo, siempre nos puede venir bien, pero si se va no creo que nos perdamos gran cosa.

Elias: Que se le va a hacer? A tragar.

Koke: Es fijo, no de titular indiscutible pero debe tener muchos minutos el año que viene. Ahora mismo es el que mas juego tiene en el centro del campo.

Merida: Quique vete ya. Vaya ruina estas haciendo con este jugadorazo.

Juanfran: Lo mismo que con Elias, hay que tragar, pero al menos este no me disgusta tanto que el Cleber Santana II. Da variedad al equipo y se le ve integrado en el equipo.

Reyes: Fijo.

Agüero: No comments.

Costa: Me gusta, y me lo quedaba en el equipo, pero tiene pinta de irse fuera.

Forlan: Le ha pasado lo peor que le podía pasar a un jugador de su categoría. Se ha demostrado que no hace falta en el equipo. Buen viaje y adiós.

Pulido: Lo meteria en el primer equipo, como cuarto central, pero va a ser que no. Lo mas seguro que acabe cedido sin jugar en cualquier equipo.

Cedric: Seria una buena incorporación para rellenar banquillo, la verdad.

Borja: Me lo quedaba. La cesion iba a ser una mierda, y con la salida de Costa necesitamos un tio alto y fuerte.

Keko y Perea: Cedidos, pero esta vez a algún equipo que quiera contar con ellos

Miranda: Pffffff me estoy temiendo lo peor. Al menos, según el, le gusta sacar la bola jugada, aunque su fuerte es ser rápido e inteligente.

Adrian: Me deja frio este fichaje. Prefiero a Costa, pero si por el brasileño pagan y Adrian llega gratis, la sentencia esta dictada.

Por cierto, una curiosidad para los que no teneis twitter y no seguís a los jugadores del Atleti. El ambiente es genial. Hay un rollo entre Filipe, Juanfran, Mario, Dominguez, Ujfalusi, Agüero, Godin(lo nombran todo el rato)… genial. Estan siempre hablando y bromenado. El otro dia le pregunte a Iñako Diaz-Guerra sobre esto y me contesto que estaba encantado, que hacia tiempo que no veía eso en el equipo y que los nuevos han sido claves para esto. Los que no los veo yo en ese juego son a De Gea y Forlan.


Que buscaría yo?

Un lateral derecho: Como he dicho antes, prefiero uno que llegue para ser titular, pero si es para disputarle el puesto a Ujfa no me quejare. Buscaria un tipo Zabaleta, es decir, un tio fuerte y que en ataque vaya bien, pero que no deje la espalda descubierta. El puñal ya lo tenemos en la izquierda.

Un mediocentro defensivo: Este es necesario. Mario Suarez debe ser el suplente. Tenemos el mismo problema que con el lateral derecho, puede ser titular (como es normal, lo prefiero) o para que le dispute el puesto a Suarez. En este segundo caso iria a por Ruben Perez. En el primero buscaría un negraco de esos que juega en la liga francesa y que saben lo que es una pelota.

Mediocentro ofensivo: Titular indiscutible. Aquí no hay mas miramientos. La pasta en esta posición. Del resto de fichajes podemos pasar, pero esto es una necesidad. El tipo? Ni puta idea, la verdad. Pero quiero uno que maneje bien la bola. Que sea mas parecido a Xavi o mas parecido a Hernanes me da igual, pero quiero uno que sea bueno.

Interior/Mediapunta zurdo: Buscaria un titular, aunque es otra posición que se puede pasar sin ella si llega Salvio. Yo buscaría uno, aun con la llegada de Salvio, pero ya depende del dinero. Arda Turan estaría bien.

Bueno, ahora después de todo este tocho, ya podeis poner vuestras pajas mentales
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Albertin
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Re: Hablemos de futbol

Mensaje por Albertin el Miér 4 Mayo 2011 - 18:52

Don limpio escribió:Terminada la temporada, vamos a analizar el equipo. Sobre el papel tenemos a mi parecer un muy buen equipo, salvo la excepcion del centro del campo. Aunque hay que decir que con la titularidad de SuperMario, una mejora en el rendimiento de Tiago y la aparacion de Koke esta parte no ha quedado tan mal al final de todo. Dejo claro que este post no consiste en poner pajas mentales de alineaciones, eso lo dejais para el post de fichajes. Aquí quiero que digáis que confianza teneis en cada jugador, que posiciones necesitamos reforzar y que tipo de jugadores creeis que necesitamos.

De Gea, Asenjo y Joel. Confio plenamente en los 3. Imagino que acabara saliendo uno, entre De Gea y Joel va estar la cosa. Cada salida tiene su lado bueno y su lado malo.

Ujfalusi: Sigo confiando en el. Ha tenido una racha mala, pero sigue valiendo para el equipo. Aunque seria conveniente traer lateral derecho, sino titular, al menos que le dispute el puesto.

Valera: Fuera. La cosa es que cuando ha salido ha tenido algunos momentos buenos, pero no da el nivel.

Godin: El mejor defensa de la plantilla. Debe estar en el equipo, salvo una oferta salvaje que dudo mucho que llegue porque el Chelsea ya pago un pastizal por un central este invierno. Con el paso del tiempo, si se hubieran pagado 16 como se dijo al principio (aunque al final fueron 8,5) no me parecería tan caro como me lo pareció en Agosto.

Dominguez: Otro que debe ser fijo.

Perea: No va a salir, lo tengo bastante claro, pero debería irse ya.

Filipe: Fijo. Un jugadorazo, que cada vez va a mas. Esperemos ver la mejor versión de Filipe la temporada que viene

Antonio Lopez: Esta vivo? Alguien sabe algo de el? A mi no me sobra la temporada siguiente, después sera otro cantar. Fijaos cuanto tiempo lleva sin jugar y no ha dicho ni mu. Ademas necesitamos gente de este estilo, que no andamos muy sobrados de ellos.

Assunsao: Out.

Raul Garcia: Out. Con el fichaje de Elias sobra totalmente.

Tiago: Out. Cierto es que se podría intentar mantenerlo otro año mas, por el tema de dar banquillo al equipo, siempre nos puede venir bien, pero si se va no creo que nos perdamos gran cosa.

Elias: Que se le va a hacer? A tragar.

Koke: Es fijo, no de titular indiscutible pero debe tener muchos minutos el año que viene. Ahora mismo es el que mas juego tiene en el centro del campo.

Merida: Quique vete ya. Vaya ruina estas haciendo con este jugadorazo.

Juanfran: Lo mismo que con Elias, hay que tragar, pero al menos este no me disgusta tanto que el Cleber Santana II. Da variedad al equipo y se le ve integrado en el equipo.

Reyes: Fijo.

Agüero: No comments.

Costa: Me gusta, y me lo quedaba en el equipo, pero tiene pinta de irse fuera.

Forlan: Le ha pasado lo peor que le podía pasar a un jugador de su categoría. Se ha demostrado que no hace falta en el equipo. Buen viaje y adiós.

Pulido: Lo meteria en el primer equipo, como cuarto central, pero va a ser que no. Lo mas seguro que acabe cedido sin jugar en cualquier equipo.

Cedric: Seria una buena incorporación para rellenar banquillo, la verdad.

Borja: Me lo quedaba. La cesion iba a ser una mierda, y con la salida de Costa necesitamos un tio alto y fuerte.

Keko y Perea: Cedidos, pero esta vez a algún equipo que quiera contar con ellos

Miranda: Pffffff me estoy temiendo lo peor. Al menos, según el, le gusta sacar la bola jugada, aunque su fuerte es ser rápido e inteligente.

Adrian: Me deja frio este fichaje. Prefiero a Costa, pero si por el brasileño pagan y Adrian llega gratis, la sentencia esta dictada.

Por cierto, una curiosidad para los que no teneis twitter y no seguís a los jugadores del Atleti. El ambiente es genial. Hay un rollo entre Filipe, Juanfran, Mario, Dominguez, Ujfalusi, Agüero, Godin(lo nombran todo el rato)… genial. Estan siempre hablando y bromenado. El otro dia le pregunte a Iñako Diaz-Guerra sobre esto y me contesto que estaba encantado, que hacia tiempo que no veía eso en el equipo y que los nuevos han sido claves para esto. Los que no los veo yo en ese juego son a De Gea y Forlan.


Que buscaría yo?

Un lateral derecho: Como he dicho antes, prefiero uno que llegue para ser titular, pero si es para disputarle el puesto a Ujfa no me quejare. Buscaria un tipo Zabaleta, es decir, un tio fuerte y que en ataque vaya bien, pero que no deje la espalda descubierta. El puñal ya lo tenemos en la izquierda.

Un mediocentro defensivo: Este es necesario. Mario Suarez debe ser el suplente. Tenemos el mismo problema que con el lateral derecho, puede ser titular (como es normal, lo prefiero) o para que le dispute el puesto a Suarez. En este segundo caso iria a por Ruben Perez. En el primero buscaría un negraco de esos que juega en la liga francesa y que saben lo que es una pelota.

Mediocentro ofensivo: Titular indiscutible. Aquí no hay mas miramientos. La pasta en esta posición. Del resto de fichajes podemos pasar, pero esto es una necesidad. El tipo? Ni puta idea, la verdad. Pero quiero uno que maneje bien la bola. Que sea mas parecido a Xavi o mas parecido a Hernanes me da igual, pero quiero uno que sea bueno.

Interior/Mediapunta zurdo: Buscaria un titular, aunque es otra posición que se puede pasar sin ella si llega Salvio. Yo buscaría uno, aun con la llegada de Salvio, pero ya depende del dinero. Arda Turan estaría bien.

Bueno, ahora después de todo este tocho, ya podeis poner vuestras pajas mentales
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Te falta Salvio, calvo. Podemos estar hablando de un jugador importante. Que hacemos con el? A mi me encaja. El que no veo donde conio encaja es Adrian.
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Re: Hablemos de futbol

Mensaje por Don limpio el Miér 4 Mayo 2011 - 18:55

Ya me he dado cuenta con lo de Salvio. Me gustaria que estuviera en el equipo. Si le sumaramos el fichaje de Turan, tendriamos a Reyes-Aguero-Turan-Salvio para tres posiciones. Mas Adrian, Juanfran y Borjan. Contando que todos ellos, excepto Borjan, son jugadores bastante moviles y se pueden adaptar a diferentes esquemas, tendriamos una variedad arriba acojonante.

Pero si Salvio es vendido pro 15 millones, tampoco me pondre a llorar.
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Re: Hablemos de futbol

Mensaje por Albertin el Miér 4 Mayo 2011 - 19:10

Don limpio escribió:Ya me he dado cuenta con lo de Salvio. Me gustaria que estuviera en el equipo. Si le sumaramos el fichaje de Turan, tendriamos a Reyes-Aguero-Turan-Salvio para tres posiciones. Mas Adrian, Juanfran y Borjan. Contando que todos ellos, excepto Borjan, son jugadores bastante moviles y se pueden adaptar a diferentes esquemas, tendriamos una variedad arriba acojonante.

Pero si Salvio es vendido pro 15 millones, tampoco me pondre a llorar.

Yo prefiero fichar a dos centrocampistas de calidad, que a Turan. Tampoco tenemos tantos recursos para tener tantas piezas en ataque. Mejor fichar dos tios de nivel Tiago o superior, que nos hagan pegar un salto para arriba. Y los paquetes, que salgan los paquetes, esto es fundamental.
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Don limpio
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Re: Hablemos de futbol

Mensaje por Don limpio el Miér 4 Mayo 2011 - 19:16

Estoy de acuerdo contigo en lo de que lo primordial son dos centro campistas, aunque ya lo digo arriba. El resto son "lujos" de los que podemos pasar, pero que si vienen estaria de puta madre.
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Re: Hablemos de futbol

Mensaje por Marchena el Miér 4 Mayo 2011 - 19:24

gran post, esta noche daré mi opinión
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Angus
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Re: Hablemos de futbol

Mensaje por Angus el Miér 4 Mayo 2011 - 20:08

A reforzar URGENTEMENTE:

- Lateral derecho: preferiblemente joven, que sea un portento físico y veloz, pero sobre todo que sepa defender. Al principio vale con disputar el puesto a Ujfa, para pasar progresivamente ser el titular indiscutible (más o menos como Filipe este año).

- Organizador: un tío a lo Xavi, que maneje el equipo, el líder que llevamos esperando desde el doblete. Me la suda quien sea, como si tiene nombre o no, pero que rinda como se debe rendir en el Atleti.

Posiciones a reforzar prioritariamente, aunque no urgentísimo como las anteriores:

- Mediocentro defensivo: alguien que pueda suplir a los cánceres de Assunçao y Baúl. El nivel no está muy alto, si Mario Suárez a veces parece un crack, no sería muy difícil encontrarlo.

- Mediapunta: Parece que va a llegar Arda si nada se tuerce en verano. Me vale perfectamente

Otras:

- Delantero: si se va Forlán (espero que sí) yo le buscaría un sustituto de garantías. No quiero volver a ver aquella situación del equipo en que no marcaba ni cristo porque no había delanteros decentes.

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Re: Hablemos de futbol

Mensaje por Raifol el Miér 4 Mayo 2011 - 21:23

De acuerdo con las necesidades

Angus escribió:A reforzar URGENTEMENTE:

- Lateral derecho: preferiblemente joven, que sea un portento físico y veloz, pero sobre todo que sepa defender. Al principio vale con disputar el puesto a Ujfa, para pasar progresivamente ser el titular indiscutible (más o menos como Filipe este año). Azpilicueta

- Organizador: un tío a lo Xavi, que maneje el equipo, el líder que llevamos esperando desde el doblete. Me la suda quien sea, como si tiene nombre o no, pero que rinda como se debe rendir en el Atleti. Tiago Mendes

Posiciones a reforzar prioritariamente, aunque no urgentísimo como las anteriores:

- Mediocentro defensivo: alguien que pueda suplir a los cánceres de Assunçao y Baúl. El nivel no está muy alto, si Mario Suárez a veces parece un crack, no sería muy difícil encontrarlo. Javi Marquez (X millones + Rubén Pérez)

- Mediapunta: Parece que va a llegar Arda si nada se tuerce en verano. Me vale perfectamente

Otras:

- Delantero: si se va Forlán (espero que sí) yo le buscaría un sustituto de garantías. No quiero volver a ver aquella situación del equipo en que no marcaba ni cristo porque no había delanteros decentes.
Si jugamos con un solo 9, y teniendo en cuenta que Costa se tendrá que ir por extracomunitario, apechugaremos con Adrián...



Don Limpio, no valoras los extracomunitarios (Miranda, Godín, Elías, Salvio y Costa). Y otra: Tiago que se quede, no hay 1 tío en el mercado mejor que el.
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Re: Hablemos de futbol

Mensaje por Albertin el Miér 4 Mayo 2011 - 21:53

Raifol escribió:De acuerdo con las necesidades

Angus escribió:A reforzar URGENTEMENTE:

- Lateral derecho: preferiblemente joven, que sea un portento físico y veloz, pero sobre todo que sepa defender. Al principio vale con disputar el puesto a Ujfa, para pasar progresivamente ser el titular indiscutible (más o menos como Filipe este año). Azpilicueta

- Organizador: un tío a lo Xavi, que maneje el equipo, el líder que llevamos esperando desde el doblete. Me la suda quien sea, como si tiene nombre o no, pero que rinda como se debe rendir en el Atleti. Tiago Mendes

Posiciones a reforzar prioritariamente, aunque no urgentísimo como las anteriores:

- Mediocentro defensivo: alguien que pueda suplir a los cánceres de Assunçao y Baúl. El nivel no está muy alto, si Mario Suárez a veces parece un crack, no sería muy difícil encontrarlo. Javi Marquez (X millones + Rubén Pérez)

- Mediapunta: Parece que va a llegar Arda si nada se tuerce en verano. Me vale perfectamente

Otras:

- Delantero: si se va Forlán (espero que sí) yo le buscaría un sustituto de garantías. No quiero volver a ver aquella situación del equipo en que no marcaba ni cristo porque no había delanteros decentes.
Si jugamos con un solo 9, y teniendo en cuenta que Costa se tendrá que ir por extracomunitario, apechugaremos con Adrián...



Don Limpio, no valoras los extracomunitarios (Miranda, Godín, Elías, Salvio y Costa). Y otra: Tiago que se quede, no hay 1 tío en el mercado mejor que el.

Tiago es un gran jugador pero a mi me ha decepcionado. Tiene la clase, pero no tiene el hambre ni las ganas. Esta de vuelta de todo y no merece la pena invertir en el. Otra cosa es que nos lo den otra temporada gratis... pero aun asi. Creo que ya va siendo hora de que el tio Cerezo entienda que tiene que fichar a un gran jugador para esta posicion.
Respecto a los extracomunitarios... yo me plantearia seriamente la cesion de Elias por una temporada a un primera.

Fijaos que hasta con todas las mamonadas que hemos tenido que aguantar esta temporada, cualquiera ve la plantilla del Atleti y dice: "Joer, son mejores que Valencia, mejores que Villarreal y mejores que Sevilla". Pero HAY QUE MEJORAR EL CENTRO DEL CAMPO, COMO SEA.
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Re: Hablemos de futbol

Mensaje por Don limpio el Miér 4 Mayo 2011 - 22:06

Raifol, Godin va a conseguir la nacionalidad española y Costa se marcha, aunque el tambien lleva bastante años en España. No entiendo por que en este equipo nadie se nacionaliza.
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Re: Hablemos de futbol

Mensaje por Metropolitano el Miér 4 Mayo 2011 - 22:15

Lateral Derecho: Yo no lo quiero ni joven ni leches.. Quiero que sea bueno, con físico y rápido.. La opción Azpilicueta la veo bien... Saldría barato (4 o 5 millones, ya que tiene un jugador que le ha quitado el puesto como Fanni). Ya estará más hecho mentalmente y físicamente despues de 2 años en Francia.. es una buena opción. Al tal Silvio no le conozco, ni le he visto.

Organizador: Toda la pasta aqui. Yo como factible veo a Hansik. Como sueño, veo una nueva opción de Modric (El Tottenham está pensando en reconstruir el equipo, creo que va a quedar hasta fuera de UEFA.... y necesitará dinero) Pero claro.. Modric son como mínimo 30.. de ahí para arriba.

No se como no podeis pensar que reforzarnos aqui no es vital.. Es nuestra peor zona DE LARGO.

Medio centro defensivo: Los buenos son caros. La opción Ruben Perez puede ser interesante, aunque lo quiere el Napoles. Sin dudarlo yo solo negociaría a condición de que venga Hamsik.. Yo sigo diciendo que Lass va a salir este año a un precio MUY RAZONABLE.. (unos 7 millones). Y me parece una opción decente en relacción calidad-precio.

Para mi este fichaje no es vital. Me quedo con Mario-Ruben Perez y Tiago (Que también puede jugar aqui)

Mediapunta: IMPORTANTE también. Solo que no se cuanto tendremos. Si Arda está por los 7 u 8 millones, me lo traería.. No vale más. Es mejor que Jurado, para mi, pero dicen que lleva unos años estancado y me huele a chamusquina.. Si pasa de esa cantidad me quedo con Salvio.

Delantero: Directamente no traería a nadie. Aguero, Adrian y Borja serian mis delanteros del año que viene.. Y PUNTO. Jugaría solo con Aguero.


***************************************************

Tirando por lo caro, los fichajes realistas serían Azpilicueta (5), Hansik (20), Arda (8.), Tiago (2), Adrian (0), Miranda (0) y Ruben Perez (0). Total 35.

Y Tirando por lo bajo las salidas serian Forlán (8.), Salvio (15), R. García (5), Diego Costa (7), Assunçao (1), Asenjo (C), Joel (C), Pulido (C). Total 36.


Titulares: De Gea, Filipe, (Dominguez-Miranda), Godin, Azpilicueta, Tiago, Koke, Hamsik, Arda, Reyes, Aguero.

Suplentes: Portero canterano, A. Lopez, Perea, (Miranda-Dominguez), Ujfalusi, Ruben Perez, Mario Suarez, Adrian, Borja, Keko.


Equipo con menos gol que este año, pero MUCHISIMO más futbol. En este equipo Aguero marca 25 goles MÍNIMO, a poco que acompañen el resto (Hamsik se va facil a los 8 goles), llegamos a una cifra de 60 goles, sobrada para champions.
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Re: Hablemos de futbol

Mensaje por Duende el Miér 4 Mayo 2011 - 22:59

Gastándome unos 15-20 + ventas:

De Gea/Joel

Azpilicueta/Ufjalusi---Godin/Pulido---Domínguez/Minanda---Filipe/A.López

Moutinho/Mérida---Capoué/Suárez---Koke/Elías

Reyes/Juanfran---Agüero/Adrián---Hazard/Cedric

El equipo titular es muy bueno, lo malo es que la diferencia entre titulares y suplentes es abismal.

Ventas (40)

Forlán 10
Salvio 15
Raúl García 5,5
Diego Costa 6,5
Assunçao 1
Perea 2

Fichajes (57)

Azpilicueta 5
Capoué 12
Minanda 0
Hazard 20
Adrián 0
Moutinho 20 o otro tío de un precio similar.
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Re: Hablemos de futbol

Mensaje por Don limpio el Miér 4 Mayo 2011 - 23:09

Ya empiezan a hacerse las primeras pajas, con ventas/fichajes surrealistas y jugadores que no van a salir.
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Re: Hablemos de futbol

Mensaje por Duende el Miér 4 Mayo 2011 - 23:25

Don limpio escribió:Ya empiezan a hacerse las primeras pajas, con ventas/fichajes surrealistas y jugadores que no van a salir.

Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

Quién no va a salir, Perea? Por qué los otros...

Fichaje surrealista el único puede ser Hazard, a Moutinho lo he puesto por poner alguno, lo que se tiene que fichar es, al mejor jugador que se pueda en esa posición que valga 20 kilos o menos.
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Re: Hablemos de futbol

Mensaje por Don limpio el Miér 4 Mayo 2011 - 23:36

Duende escribió:
Don limpio escribió:Ya empiezan a hacerse las primeras pajas, con ventas/fichajes surrealistas y jugadores que no van a salir.

Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

Quién no va a salir, Perea? Por qué los otros...

Fichaje surrealista el único puede ser Hazard, a Moutinho lo he puesto por poner alguno, lo que se tiene que fichar es, al mejor jugador que se pueda en esa posición que valga 20 kilos o menos.
Perea no sale fijo. Del resto no salen todos, la mayoria si. Los fichajes ni se aproximan. Antes de gastarse 20 kilos en un tio, fichan a 3 paquetes por ese precio. Y ya si hablamos de dos fichajes de 20 millones...

No se sabe que quieren hacer, ni lo que van a hacer. Por eso quiero que la gente diga que posiciones a reforzar, tipos de jugadores que quiere para esos refuerzos, en que jugadores confia... Quiero algo mas que poner cuatro nombres tontos, con sus respectivas cuentas. Me apetece discutir sobre el juego, y no sobre los nombres. No se si me explico.

PD: Todo esto que estoy diciendo no te lo tomes a mal, simplemente estoy explicando el fin con el que he creado el post.

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Re: Hablemos de futbol

Mensaje por Raifol el Miér 4 Mayo 2011 - 23:49

Forlán 8-10 Salvio 15-15 Raúl García 5 - 5,5 Diego Costa 7-6,5 Assunçao 1-1 Perea x-2

Mas que fliparlo con fichajes que no vendrían, flipo con estas salidas. Metro al menos tira por lo bajo (?), pero Duende creo que no, al planificar ventas se hace por el mínimo y pensando que hay algún equipo que te vaya a pagar esas cifras, ¿podeís poner un ejemplo de venta de Assunçao, por poner uno?
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Re: Hablemos de futbol

Mensaje por Duende el Jue 5 Mayo 2011 - 0:36

Ok pues.

En la portería, no he visto a Joel, pero todos habláis maravillas de su rendimiento, en lo poco que ha jugado, y de sus condiciones, así que lo daré por un tío válido para, por lo menos, luchar por la titularidad de la portería del Altético, sino estuviera De Gea. Después está una de las mejores posibles fuentes de ingreso del equipo, De Gea, un porterazo que se debería quedar, pero que daría muchas posibilidades al equipo económicamente hablando (Hablan de una oferta mínima de 20 kilos y de un máximo de 25). Para terminar está Asenjo, que no se cuándo volverá, ni como ni cuánto tiempo aguantará. En condiciones normales, sería toda una garantía.

Para mí hay dos opciones:

La opción a es vender a De Gea por 20, 20 y poco y, o no fichar a nadie o fichar a un portero rollo Aranzubía barato (3-4 kilos) y con experiencia y ciertas garantías.

La opción b quedarse con De Gea y Joel y vender al primero en otro momento si fuera más necesario.

De lateral derecho, buscaría a un tío nivel titular, de perfil más bien defensivo que ofensivo, para equilibrar el equipo, que, sobretodo, sea un tío que no cometa errores graves, pero que en ataque tenga la suficiente calidad y criterio aprovechar los espacios que pueda dejar Reyes. Sería importante que fuera joven y que tuviera margen de mejora. Ufjalusi sería el suplente y el hecho de que pueda jugar también de central, da muchas posibilidades al equipo.

De los centrales, Godin y Domínguez si están bien, son una pareja sólida y dominante por arriba, que además se complementan muy bien. La duda está en el banquillo, aquí el equipo pierde mucho, yo confiaría en un central con más experiencia más Pulido, más teniendo a Ufjalusi como alternativa. Ese central o bien puede ser Perea o Minanda, que parece fichado, o alguna otra opción de un precio parecido. Si viniera Minanda, largaría a Perea, a menos que el brasileño fuera una madre de la caridad.

El lateral izquierdo es un puesto que no se debe tocar, Filipe ha ido de menos a más y es un tío con unas condiciones excelentes, que con más continuidad, tiempo en el equipo y confianza, va a dar un salto importante si el equipo le acompaña, la temporada que viene. Pieza clave. Antonio López no está para trotes, pero es mejor aprovecharlo un año más y arriesgarse. La opción de meter a Domínguez ahí siempre estará, aunque a priori, la defensa en tal caso, perdería mucha solidez.

De pivote defensivo, para mí una posición a reforzar y donde invertiría una buena cantidad, el perfil debería ser el de un tío completo, con unas condiciones buena, joven y con proyección, que pueda ser una pieza cotizada en un futuro próximo para clubes europeos más importantes. Siento hacerme pesado, pero Capoué es una opción magnífica, sobretodo si su precio no pasa mucho de 10 millones (siempre se podría traer con el 80% del pase o algo por el estilo). Suárez sería su suplente, un buen suplente.

Interiores (4-3-3) o mediocentros, Koke, Elías, Tiago y Raúl García son para mí, los jugadores que pueden jugar en esa posición, largaría al último que creo que es un jugador de más nivel del que ha demostrado, siempre y cuando llegara una oferta razonable y, en principio, no me quedaría con el tercero, el segundo no me convence y menos por 7 millones, pero es imposible que lo vendan, a Koke, le daría bastantes minutos, es un buen jugador, con proyección, canterano, con ambición, cara nueva, etc. Típico perfil de jugador que el Atlético debe apreciar, mimar, confiar, etc. Aquí es donde hay que gastarse los cuartos, es sin duda la prioridad número uno de la plantilla, aunque, obviamente, también estará condicionada a las salidas. Se debe buscar a un perfil tipo Xavi, pero que rasque más y, a poder ser, que tenga más llegada. Debería ser el mediocentro titular fijo e indiscutible del Altético y jugador clave, en los próximos 3-4 años, no hay que tener miedo aquí, si se realiza un buen fichaje, el Altético subirá un escalón.

Extremos (4-3-3) o mediaspuntas, Reyes, Juanfran y Mérida, creo que no me dejo a ninguno, si se pudiera, vendería al segundo, aunque parece complicado. El primero debería ser un jugador clave y el tercero es un jugador en el que el Atlético debería confiar más, tiene unas condiciones excelentes. Después está el caso Salvio, no lo he visto jugar, no se que nivel tiene, aunque he oído buenas cosas de él, pero parece que si se queda Juanfran, no tiene sitio, a menos que se adapte a jugar en banda izquierda, no se como lo haría, en función de eso, me plantearía fichar a alguien arriba o no, en principio (sobretodo si Juanfran no se va), lo mejor parece que sería venderlo si es cierto que el Benfica ofrecía 15 millones. Si se vende a Salvio, iría a por un tío de nivel titular, que debería ser prioritario, un tío con desborde, calidad, que marque diferencias, pero que trabaje y juegue lo más posible en equipo o a un crack rollo Hazard, joven y con proyección y con un potencial tremendo, no se me ocurren más jugadores de este estilo y posición que puedan "venir". Tal vez no sería mala idea repescar a Cedric para completar el equipo.

Delantero centro, Forlán, Costa y Agüero, el primero sobra claramente y su venta debe ser una prioridad, se habla de 10 millones, buena cifra, el club se ahorraría una pasta además sin su ficha. Costa si llega una buena oferta se tiene que vender, es otra magnífica opción de hacer caja. Agüero es intocable, no me plantearía su venta ni de coña, es un jugadorazo, que puede marcar el devenir del Altético en las siguientes temporadas y que tiene solo 23 años, se tiene que vender dentro de 3 o 4 años, no ahora. Como suplente, si se va Costa, a Forlán ya lo doy por vendido, buscaría a un tío que se complemente con Agüero y que sea barato, Adrián, aunque no me convence en absoluto, es una opción económica excelente, pero es un tío que dudo mucho que de un buen rendimiento, ojalá me equivoque, dicho ésto, pero, creo que puede ser una opción muy a tener en cuenta, ya que el Atlético debe concentrar el dinero en otras posiciones, no en esas. Si las cosas económicamente fueran mejores, ya hablaríamos de otros jugadores y, tal vez, de otros perfiles, más parecidos a Agüero y que, se puedan adaptar al puesto de falso extremo, como Gameiro (10 millones, aunque no es su mejor posición).

Dicho ésto, quiero señalar, y en parte también recalcar, que el Atlético debería de tener como objetivo, convertirse en un equipo de segundo nivel europeo-tercer nivel europeo a medio plazo. Hay que priorizar la entrada en Champions por encima de cualquier otra cosa, vender un mensaje de renovación, esperanza y buen rollismo, priorizar también la cantera y aumentar la inversión en ella, aunque los frutos no sea vean a corto plazo.

Los fichajes que se hagan, siempre que sea posible, deberán ser jugadores con potencial de mejora, para una posterior venta a un precio más alto que el coste, obviamente, jóvenes, con cierta experiencia en el fútbol europeo, siempre dependiendo del precio y de si entran directamente al equipo o se le busca una cesión, etc.

Hay que cambiar la dinámica perdedora del equipo y presentarse como un buen lugar para dar el salto a otros equipos de mayor entidad, para jugadores de potencial equipo de primer nivel europeo que necesiten a un club puente.




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Duende
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Re: Hablemos de futbol

Mensaje por Duende el Jue 5 Mayo 2011 - 0:40

Raifol escribió:Forlán 8-10 Salvio 15-15 Raúl García 5 - 5,5 Diego Costa 7-6,5 Assunçao 1-1 Perea x-2

Mas que fliparlo con fichajes que no vendrían, flipo con estas salidas. Metro al menos tira por lo bajo (?), pero Duende creo que no, al planificar ventas se hace por el mínimo y pensando que hay algún equipo que te vaya a pagar esas cifras, ¿podeís poner un ejemplo de venta de Assunçao, por poner uno?

Pues a Assunçao lo vender por 0 y listos, que más da decir 1 que 0?

Diego Costa vale eso por lo menos, te recuerdo que por Oleguer pagaron 5, que por Roberto 8,5, que por Balboa 4, etc. No me parece ni mucho menos una cantidad descabellada hablar de 7 millones y a Raúl García sino llega una oferta de más de 5 kilos no lo vendería, que seguro que llegará. Perea es un tema más complicado, pero 2 millones no me parece ninguna barbaridad para un tío que tendrá muchas novias por nombre, porque tiene 30 años, no 33 y porque tan malo no es. Decir que por Forlán vais a recibir 8 millones o 10, no me parece ninguna forofada, más bien algo cercano a la realidad.
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Re: Hablemos de futbol

Mensaje por Don limpio el Jue 5 Mayo 2011 - 9:51

Duende, quiero ponerte una pega. En porteria, el plan b nunca se va a dar. Joel ha dicho que quiere jugar, asi que se va De Gea o Joel, o los dos.
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Re: Hablemos de futbol

Mensaje por Duende el Jue 5 Mayo 2011 - 10:05

Don limpio escribió:Duende, quiero ponerte una pega. En porteria, el plan b nunca se va a dar. Joel ha dicho que quiere jugar, asi que se va De Gea o Joel, o los dos.

Pues entonces si tan bueno es Joel, largaría a De Gea o cedería a Joel.
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Re: Hablemos de futbol

Mensaje por Metropolitano el Jue 5 Mayo 2011 - 15:38

Duende escribió:
Don limpio escribió:Duende, quiero ponerte una pega. En porteria, el plan b nunca se va a dar. Joel ha dicho que quiere jugar, asi que se va De Gea o Joel, o los dos.

Pues entonces si tan bueno es Joel, largaría a De Gea o cedería a Joel.

Cedería a Joel.. Eso seguro.
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Re: Hablemos de futbol

Mensaje por Marchena el Jue 5 Mayo 2011 - 15:47

Porteria: TEneis tres buenos porteros, aunque Asenjo es una incognita por su salud. Con lo cual uno sobra, y yo a De Gea por 20 o 20yalgo kilos lo vendia, es un señor pastizal para un portero y os hace falta reforzar posiciones. Amen de que en todos los estamentos del club, se habla de que es un señor portero. Además a Joel se lo malvenderia en caso de hacerlo porque no es nadie aun, de De Gea me libraria y mas viendo que esta fuera de onda como dijo DonLi me parece el otro dia.

Defensa:La figura de Antonio Lopez me parece necesaria, un lider en el vestuario, sin quejas por jugar mas o menos y que sale y cumple, yo le dejaba. Ujfalusi igual, cumple en el campo, y le vendria bien algo de competencia, para estar mejor... ¿El tal Perea no era lateral tambien (El canterano digo)? Godin, Filipe y Dominguez son basicos, sobretodo si el ultimo se dedica a lo que sabe, que es jugar, y no le descentran con ataques de entrenador, en serio, me parece muy muy bueno. Valera como decis fuera.

Y queda mi querido Luis Amaranto, dos opciones, o os lo quedais, que no os viene mal, o lo vendeis a otro equipo español. Las amarantadas son mi motivo para despertarme cada mañana Very Happy

Mediocampo: Tiago si se queda cedido, son 2.5 kilos bien aprovechados, no estoy de acuerdo contigo ahi. Koke debe ganar peso y Mario Suarez debería quedarse igual. Asustao es un paquete, y Elias cederlo al Betis si podeis... Merida creo que merece otra oportunidad, y habria que fichar a un buen destructor y un buen constructor... Un tipo como Albelda hace 10 años seria para hacerse pajas con los pies, lo ideal seria conseguir dos tios tipo Bruno-Valero, me pareceria una base muy muy buena... Puestos a dar nombres: JAvi Marquez del Espanyol, lo veria un fichaje estelar.

Delantera:
Reyes fijo, me parece un puntal del equipo. Aguero, si llegan 50 kilos, lazito rosa, y reconstruis poco a poco... Forlan y Costa a su casa, el primero porque no pinta nada ya (10 kilos si le sacais) y el segundo por extracomunitario, deberia ser un jugador de referencia el que gaste esos puestos, no un suplente. Al Toto no le he visto nada, asi que no opino.

Puestos a fichar: ALgun punta tanque tipo Negredo con Kun se compenetraria a muerte la verdad, ese tipo de jugador con Reyes y Kun se hincharia.
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deyvid_atletico
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Re: Hablemos de futbol

Mensaje por deyvid_atletico el Jue 5 Mayo 2011 - 16:10

Lo que yo haria.

1º Firmar un director deportivo competente.
2º Que dicho director deportivo fiche un entrenador con prestigio y gusto por el buen futbol,dando plena confianza y poderes con al menos 3 años de contrato.
3º Que hagan lo que les salga de las pelotas,siempre que aniquilen a todos megapaquetes que arrastramos desde hace demasiado tiempo.Si hay que vender a De Gea.....pues se vende.Tan solo considero imprescindible al Kun.
4º Como ninguna de las anteriores se va a dar......esperemos acontecimientos.
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Duende
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Re: Hablemos de futbol

Mensaje por Duende el Jue 5 Mayo 2011 - 16:54

deyvid_atletico escribió:Lo que yo haria.

1º Firmar un director deportivo competente.
2º Que dicho director deportivo fiche un entrenador con prestigio y gusto por el buen futbol,dando plena confianza y poderes con al menos 3 años de contrato.
3º Que hagan lo que les salga de las pelotas,siempre que aniquilen a todos megapaquetes que arrastramos desde hace demasiado tiempo.Si hay que vender a De Gea.....pues se vende.Tan solo considero imprescindible al Kun.
4º Como ninguna de las anteriores se va a dar......esperemos acontecimientos.

Pues sí, eso sería lo primero, desgraciadamente pero, parece que se va a seguir haciendo el gilipollas, es una pena porque el Atlético es un club con potencial para estar en Champions casi siempre y pasar de octavos si se hicieran las cosas bien, con sentido y paciencia.
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Albertin
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Re: Hablemos de futbol

Mensaje por Albertin el Jue 5 Mayo 2011 - 17:30

Bueno, aqui va mi reflexion:

Porteria: de Gea TIENE QUE SER EL PORTERO DE ESTE EQUIPO. Cualquier otra cosa es una majaderia. No vamos a encontrar uno mejor y que ademas sea de la casa. Lo que hay que hacer es ver que pasa con Asenjo, y ceder a Joel.

Defensa: como Miranda esta hecho, solo nos falta un lateral derecho: Azpilicueta me suena muy bien. Valera debe salir, y Pulido debe ser cedido. Dominguez tiene que volver a ser titular (la venta de Godin no me pareceria un disparate).

Centro del campo: para medios de contencion, me valen Mario Suarez y recuperar a Ruben Perez. Assunsao debe salir, que va a ser dificil. Y Camacho, que siga en el Malaga, ya que no se ha ganado volver. Mi idea seria jugar 4-3-3, asi que necesitamos interiores. Jugadores creativos, de ida y vuelta. Elias y Koke me valen, de momento. Fran Merida tambien, pero su cesion seria mejor que lo que le ha ocurrido este anio. No me valen ni Raul Garcia, ni Tiago, que ha sido demasiado inconstante. Los dos tienen que salir, y aqui hay que fichar, por lo menos, un jugador de garantias. Quien? Ah... ahi hay mucho que hablar. Hay dos opciones: o se ficha a alguien de futuro, o se ficha a alguien contrastado. Yo haria lo segundo, el equipo aun sin Forlan tiene la madurez para pelear por todo. Banega era perfecto, caguen todo.

Delantera: mi idea es que Forlan debe salir, y no necesitamos nada, si se confirma la vuelta de Salvio y la llegada de Adrian. Es decir: Salvio por Forlan. Pensando en Borja, la venta de Diego Costa no me pareceria ningun disparate. Entonces tendriamos los recursos para fichar dos centrocampistas, en vez de uno.



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