Elias

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Elias

Mensaje por deyvid_atletico el Lun 21 Mar 2011 - 16:07

El Brasileño se marcó un partido horrible ante el Madrid y está mas perdido que una burra en un garaje,pero creo que todos los que le calificais como un paquete infame que no deberia jugar más en el Atlético estas siendo injustos con el y estais equivocados.Elias es INTERNACIONAL BRASILEÑO,acaba de llegar al futbol Europeo y requiere un periodo de adaptación.Por si fuera poco,está jugando en una posición que no es la suya dentro de un sistema de juego que no favorece en absoluto a su estilo de juego.Creo que deberiamos tener paciencia con el y creo que el deberia ser el centrocampista mixto del equipo para lo proxima temporada,especialmente si pasamos a jugar un 4-3-3 con un solo punta.Creo que junto a un buen organizador y un pivote defensivo de primer nivel podria explotar todas sus cualidades (movilidad,llegada y gol desde segunda linea).Ahora podeis asesinarme y comeros mi cadaver si lo considerais oportuno,pero creo que si nos desprendemos de el nos acordaremos cuando esté triunfando en otro club Europeo.
P.D. De Salvio pensabamos lo mismo la temporada pasada...........y la cosa ha cambiado mucho.
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Albertin
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Re: Elias

Mensaje por Albertin el Lun 21 Mar 2011 - 16:10

deyvid_atletico escribió:El Brasileño se marcó un partido horrible ante el Madrid y está mas perdido que una burra en un garaje,pero creo que todos los que le calificais como un paquete infame que no deberia jugar más en el Atlético estas siendo injustos con el y estais equivocados.Elias es INTERNACIONAL BRASILEÑO,acaba de llegar al futbol Europeo y requiere un periodo de adaptación.Por si fuera poco,está jugando en una posición que no es la suya dentro de un sistema de juego que no favorece en absoluto a su estilo de juego.Creo que deberiamos tener paciencia con el y creo que el deberia ser el centrocampista mixto del equipo para lo proxima temporada,especialmente si pasamos a jugar un 4-3-3 con un solo punta.Creo que junto a un buen organizador y un pivote defensivo de primer nivel podria explotar todas sus cualidades (movilidad,llegada y gol desde segunda linea).Ahora podeis asesinarme y comeros mi cadaver si lo considerais oportuno,pero creo que si nos desprendemos de el nos acordaremos cuando esté triunfando en otro club Europeo.
P.D. De Salvio pensabamos lo mismo la temporada pasada...........y la cosa ha cambiado mucho.

Estoy de acuerdo con deyvid. Lo de Elias no es mas que el pico del iceberg.
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Re: Elias

Mensaje por Lynott el Lun 21 Mar 2011 - 18:18

A mi Elias no me parece mal jugador, me da rabia que el Flores le saque cuando es evidente que ahora mismo no puede aportar nada a este equipo, seguramente si, por falta de adaptacion y vistima de un sistema en el que se prima no jugar absolutamente a nada. Lo mismo se podria decir de Koke, que es joven, que requiere adaptacion a las exigencias del primer nivel, que juega fuera de sitio, que es victima de un sistema mierdero y la comparativa pone al brasileño en orbita con todo lo internacional que es. Koke llega tanto como Elias, dispara tanto como Elias pero ademas tiene ganas de combinar y combina, tiene ganas de tocar y toca, pasa en profundidad, descongestiona, aprieta, defiende, se ofrece, es del Atleti, no ocupa plaza de extracomunitario y cobra menos....en fin, que acepto que elias no es mal jugador, que se esta adaptando, que podria ser util pero hoy por hoy, como suplente de Koke, complemente de este en determinados encuentros o alternativa para partidos muy concretos. Sobran otros mucho mas que Elias pero me espeluzna que alguien como el puede llegar a tapar ni un poquito a alguien como Koke.

Para mi es Koke el que tendria que jugar con un buen organizador y un pivote defensivo de primer nivel
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Re: Elias

Mensaje por Don limpio el Lun 21 Mar 2011 - 18:25

Es una mediocridad que no destaca en nada. Que sabe hacer bien este desgraciado? Es otro Assunsao-Suarez-Garcia-Juanfran-Costa-Antonio al que sumar al grupo. El partido del Calderon contra el MAdrid es otro partido malo que se pega, ni que fuera el primero. Pero que eso se sabia desde el primer dia, es mas, yo antes de firmar ya le puse la cruz, aunque en realidad no se la puse por paquete, o al menos no fue el factor principal.

No entiendo este fichaje, bueno, si lo entiendo, comision y demas rollos, pero futbolisiticamente no aporta nada al equipo. Fijate si es mediocre, que nunca te acuerdas de el cuando esta en el campo. Yo creo que Quique lo cambia porque mira la alineacion y recuerda que esta en el campo. El dia que no la mire, Elias se queda en el campo. Es mas, no me extrañaria que en un viaje se lo dejaran en tierra.


Última edición por Don limpio el Lun 21 Mar 2011 - 18:34, editado 1 vez
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Re: Elias

Mensaje por Tito Mou el Lun 21 Mar 2011 - 18:27

Mira que sabia que iba a ser otro Cléber Santana.
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Re: Elias

Mensaje por Lynott el Lun 21 Mar 2011 - 18:30

Es un Raul Garcia en negro, pero al menos este ha llegado ya (1 gol) y con todo lo mal que lo ha hecho ha disparado mas veces a puerta que Raul Garcia en 3 años Laughing
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Re: Elias

Mensaje por Metropolitano el Lun 21 Mar 2011 - 18:39

Veamos... Elias es un jugador normalito (Para el Atleti) inadaptado a la Liga Española, que destaca en su transición defensa ataque y su disparo a puerta... Sin más..

Por 6 millones me parece caro, pero no es un disparate..

Lo que pasa es que el Atleti se trae a Europa estos jugadores y en lugar de cederlos año y medio, que es lo que debería hacer, se los queda valla ud. a saber porqué.. Este jugador en un Getafe o un Sporting pues hacía buenas temporadas.. Solo que ni el Getafe ni el Sporting nos dán 6 millones ni por Aguero (porque no los tienen).
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Re: Elias

Mensaje por Don limpio el Lun 21 Mar 2011 - 18:44

Metropolitano escribió:Veamos... Elias es un jugador normalito (Para el Atleti) inadaptado a la Liga Española, que destaca en su transición defensa ataque y su disparo a puerta... Sin más..

Por 6 millones me parece caro, pero no es un disparate..

Lo que pasa es que el Atleti se trae a Europa estos jugadores y en lugar de cederlos año y medio, que es lo que debería hacer, se los queda valla ud. a saber porqué.. Este jugador en un Getafe o un Sporting pues hacía buenas temporadas.. Solo que ni el Getafe ni el Sporting nos dán 6 millones ni por Aguero (porque no los tienen).
Cuando fichas a un tio de 25 años esperas que este hecho. A Hernanes no tuvieron que cederlo para comprobar su calidad. La cesion en un tio joven vale, no soy gran partidario de eso, pero te puede venir bien. Pero si tienes que ceder 2 años a un tio que tiene 25 es para caerte de espaldas. Los inutiles tienen eso, que con 20-25-30-35-50 años no rinden.
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Re: Elias

Mensaje por Don limpio el Lun 21 Mar 2011 - 18:49

Por cierto, ya basta con el "si vale" "no es tan malo" "no debe ser titular". El año que viene querremos su cabeza, asi que lo mejor es ahorrar tiempo y pedirla ya. Asi ademas dejamos de matar un poco al futbol, y no contribuimos a que muera al ver que gente de este nivel vive de el.
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Re: Elias

Mensaje por deyvid_atletico el Lun 21 Mar 2011 - 20:43

Don limpio escribió:Por cierto, ya basta con el "si vale" "no es tan malo" "no debe ser titular". El año que viene querremos su cabeza, asi que lo mejor es ahorrar tiempo y pedirla ya. Asi ademas dejamos de matar un poco al futbol, y no contribuimos a que muera al ver que gente de este nivel vive de el.

Mejor hacemos lo que tú,que lo cricificaste antes de que bajase del avión sin haberle visto jugar ni un solo partido.

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Re: Elias

Mensaje por sherpa el Lun 21 Mar 2011 - 20:48

Yo no se si Elías es un jugador bueno, regular u horroroso. Partienddo de la base de que pocos brasileños tienen un gran primer año en Europa, en el momento de temporada (la de Brasil) que lo traen y donde lo pone Quique, ¡ que cojones quereis que veamos!.
Lo único que parece cierto, es que en Brasil tenía llegada y disparo, y el tio está tan PERDIDO que el otro día ni se atrevió a tirar.

Y aprovecho para contestar a METRO que, en otro post pregunta que porqué preferimos a Juanfran en vez de a Koke. No es así. Es que, simplemente, para cambiar (como hizo) a Reyes de banda, sacas a Juanfran a la derecha porque amigo mio EN SU PUTA VIDA NI KOKE (que lo hace bien) NI ELIAS (que lo hace mal) HAN JUGADO EN BANDA.
Koke es de la casa, sabe donde está, tiene hambre y muertde. Por eso se va hacia adentro y ayuda, pero ese chaval en banda es el 50 % de lo que ha jugado en el B.
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Re: Elias

Mensaje por Don limpio el Lun 21 Mar 2011 - 20:57

deyvid_atletico escribió:
Don limpio escribió:Por cierto, ya basta con el "si vale" "no es tan malo" "no debe ser titular". El año que viene querremos su cabeza, asi que lo mejor es ahorrar tiempo y pedirla ya. Asi ademas dejamos de matar un poco al futbol, y no contribuimos a que muera al ver que gente de este nivel vive de el.

Mejor hacemos lo que tú,que lo cricificaste antes de que bajase del avión sin haberle visto jugar ni un solo partido.
Y por lo que se ve, no me equivoque al pensar que era un inutil.

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Re: Elias

Mensaje por sherpa el Lun 21 Mar 2011 - 21:31

A ver si os dejais de milongas. Con las posibilidades económicas que hay no vereis llegar a un tío indiscutible niá consagrado.Si se hacen las cosas bien, ( sin Pitarch) vendrán tíos que resultarán buenos como durante años hizo el Sevilla. Pero COMO NO SE PUEDE VER A UN JUGADOR, es manejándolo como se ha hecho y se sigue haciendo con : Dominguez, Ibrahima, Jurado ( si, si Jurado durante bastante tiempo), Juanfran, Merida o Diego Costa, entre otros. Así, ni se prueban, ni se valoran, ni se asientan jugadores. Todas estas opiniones son gratuitas y manías personales. Minutos de la basura, cambios inconsistentes, todos fuera de sitio, eligiendo mal los partidos ¿QUE QUEREIS VALORAR?

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Re: Elias

Mensaje por hussain el Lun 21 Mar 2011 - 21:37

Ëste ha tenido la mala suerte de topar con Quique en su adaptación..fuera de su sitio al mismo tiempo que se adapta..No es malo, sino no sería internacional por su pais.
El único problema es el de siempre, que se traen jugadores que no se necesitan. Te lo venden como un organizador, cuando es un jugador que no lo es, y encima el entrenador le vuelve loco..
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Re: Elias

Mensaje por Don limpio el Lun 21 Mar 2011 - 21:41

Yo no valoro, porque no trago con parches, sherpa. Y encima, parches de mierda. Que si, que el chaval esta descolocado, necesita adaptacion y tal, pero no demuestra absolutamente nada. Y mientras tanto, 7-8 millones tirados. Mas los 4,5 de Juanfran. Mas los de pepito el tuerto, mas... Si todo ese dinero que se utiliza para fichar jugadores malos y que solo sirven para tapar una gestion desastrosa de salidas, se utiliza bien se puede fichar un jugador contrastado, pero preferimos irnos al rastro, donde encima nos sablan.

Que nos piden 12 millones por Pastore o Hernanes, cuando eran fichables? Es muy caro, me traido a Santana por 8 millones(aun acabando contrato) y luego con esos 4 repesco a Manu del Moral para regalarselo a este equipo porque me interesa el paquete que esta de moda.

Insisto, no trago con esta gestion. Yo quiero jugadores que interesen de verdad, luego resultaran mejores o peores, pero si interesan vale. Lo que no me vale es porque he vendido a Simao, me traigo a Juanfran.
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Re: Elias

Mensaje por Don limpio el Lun 21 Mar 2011 - 21:51

Y por supuesto, no os preocupeis. Que tendreis Elias para rato. Seguid tragando con estos paquetes y aceptandolos, que dentro de un año, cuando Elias no valga para la presion popular, nos traeran a Julio dos santos. Otro paquete mas, que necesitara su tiempo de adaptacion, porque el inutil de Leopoldo Martinez, el predecesor de Jorge Lopez, el que firmo en verano despues de echar a Quique, no da una. Y asi con el bucle infinito este. Pero nada, demos tiempo a fichajes corruptos, parches que no aportan nada al equipo y jugadores que no saben lo que es una pelota.
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Re: Elias

Mensaje por Albertin el Lun 21 Mar 2011 - 21:54

A mi juzgar a Elias como futbolista, visto lo visto, me parece simplemente injusto. Ahora, puedo entender, como dice Limpio, que el fichaje de Elias no le guste en si mismo: por el precio, por el momento, por el perfil del jugador, por lo improvisado que es todo.

Creo que se puede mantener, sin entrar en contradicciones, que quiza Elias no sea un paquete total, y sin embargo estar completamente en contra de como se hacen las cosas en este equipo (aun cuando a veces salen relativamente bien, como ocurrio al final de la temporada pasada).

El Atletico necesita estructura deportiva, y no la tiene.

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Re: Elias

Mensaje por sherpa el Lun 21 Mar 2011 - 22:15

Albertin escribió:A mi juzgar a Elias como futbolista, visto lo visto, me parece simplemente injusto. Ahora, puedo entender, como dice Limpio, que el fichaje de Elias no le guste en si mismo: por el precio, por el momento, por el perfil del jugador, por lo improvisado que es todo.

Creo que se puede mantener, sin entrar en contradicciones, que quiza Elias no sea un paquete total, y sin embargo estar completamente en contra de como se hacen las cosas en este equipo (aun cuando a veces salen relativamente bien, como ocurrio al final de la temporada pasada).

El Atletico necesita estructura deportiva, y no la tiene.

Pues efectivamente. Ni económica. El tío limpio se indigna, porque no tiene asumido en manos de quien estamos. Yo si. Y no es que me guste más que a él. Pero tengo claro que la solución es económica y de accionistas y que eso no lo cambiará el " ..fuera del Calderón!" si no va acompañado de alternativas y compradores. Y a partir de ahí, a mi me resbalan las cifras que se dan por jugadores. Porque yo ya no puedo saber si a los que compran les sale más interesante "pagar" (es un decir) 8 millones a un tio o entidad, que a cambio les da otra cosa , o les debe algo, que pagar 3 de verdad por otro. Aquí se habla como si esto fuera la misma situación de los tiempos del viejo tío Gil que "aforaba" (como fuera) un pastón por Juninho. Y no es así. Ahora Limipo nos cuenta no se que de Pastore. ¡ Pero que cojones Pastore, si esto viene de los tiempos de Ronaldo "el gordo" y lo tuvimos a huevo antes que el Barsa, joder. Y, desde aquel, hemos tenido a "precios asequibles" a más de 20 figuras de esto. LA DIFERENCIA es que NOS CREEMOS que son precios asequibles...y no lo son. Y despues, nos creemos el resto de las cifras. Coño, algunos sabemos bien porqué y como salieron Toni Muñoz y Clemente Villaverde de la dirección deportiva. ¿Y os creeis que no hay suficientes atléticos con historia más competentes que Pitarch?
Por eso cuando aquí se empieza con la mandanga de "traer un par de figuras para tal posiciçonn y , bla, bla..." a mi me da la risa.
Por otro lado, EL ATLETI HOY TIENE LO QUE TIENE........que no será mucho.....PERO ES BASATANTE MÁS QUE EL RENDIMIENTO QUE LE ESTÁ SACANDO QUIQUE ESTE AÑO. Pondré un ejemplo y me suda un pié que lo critiqueis : Si esta temporada Diego Costa hubiera jugado 10 partidos en vez de Forlán, NO TENDRÍAMOS NI UN PUNTO MENOS NI LO HUBIERAMOS HECHO PEOR. Y ahora, los que le consideran un jugador de 2ª, estarían cargados de razón (como yo lo he estado con Baul).....o no. Y con Mérida lo mismo. Y no os quiero recordar, los post de los primeros meses de Jurado.
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Re: Elias

Mensaje por Don limpio el Lun 21 Mar 2011 - 22:45

Y porque la directiva es la que es, tenemos que estar callados? Hay que hacerles ver que no queremos mas mierdas. Quiza no paren, pero si nos callamos desde luego que van a seguir. Yo no trago. Este año era el punto de inflexion de cargarse a los intuiles futboleros y todo lo contrario, han seguido metiendo paquetes. Pues nada, alegria, que no hay dinero, pues no gastamos lo que tenemos en paquetes.

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Re: Elias

Mensaje por Raifol el Lun 21 Mar 2011 - 22:55

Primero, leí, y a intuición me dice que es verdad, que Elías costó 3.5 por la mitad del pase.

Luego, si lo fichas habrá que saber para donde lo fichas, y si ni es ni mediapunta (no jugamos con mediapunta) ni un mediocentro mejor que Tiago, habrá que ponerlo de interior en un centro de campo de 3, que es más o menos lo que está intentando Quique con ese 4-4-2 con Filipe doblando y Reyes más vertical.

La pregunta es, ¿para qué coño fichamos a Juanfran si traemos luego un tío que lo anula? y ¿quien te da la mitad de lo que costó ahora por él?

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Re: Elias

Mensaje por sherpa el Lun 21 Mar 2011 - 22:58

Don limpio escribió:Y porque la directiva es la que es, tenemos que estar callados? Hay que hacerles ver que no queremos mas mierdas. Quiza no paren, pero si nos callamos desde luego que van a seguir. Yo no trago. Este año era el punto de inflexion de cargarse a los intuiles futboleros y todo lo contrario, han seguido metiendo paquetes. Pues nada, alegria, que no hay dinero, pues no gastamos lo que tenemos en paquetes.

Pero , vamos a ver ¿que nos cuentas? "Hay que hacerles ver..." ¿De verdad te crees que no saben l¿o que hay mejor que tu y que yo?. Pero ¿tu te crees que yo no he chillado, en ese campo y en la calle, mil veces más que tu, que estás a tomar viento de aquí? ¿Que pretendes decir ¿que no somos conscientes? ¿que tragamos y nos callamos? Yo he pasado más horas en el Calderón que la barandilla del rio.Y las he visto de todos los colores aquí. Pero tu pretendes ponerte a chillar en las puertas de Repsol, porque lo gestionan mal o por irregularidades y que pongan a gestionar a quien a ti te salga de los huevos solo porque chillas. Y ¿porque coño era ESTE AÑO el punto de inflexión y no el anterior, o el anterior, o.......? ¿Por la inercia de los títulos? Y ¿que tiene eso que ver, si los intereses de quienes tienen las acciones son otros y el camino diferente? Seguirán hasta que vendan CHILLEMOS , HAGAMOS EL PINO O NOS MEEMOS TODOS EN LA GRADA. Y para vender ALGUIEN TIENE QUE QUERER COMPRAR ¿ Capicci ?
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Re: Elias

Mensaje por osmasa el Miér 23 Mar 2011 - 8:40

Muchos de los que hoy quieren a Salvio el año que viene, hace 365 días, le ponian a parir, hoy con Elias, está pasando lo mismo.
Jugadores sudamericanos que es muy dificil que exploten nada mas llegar. Si es o no el fichaje que se necesitaba, será otro cantar que atropellar ya el chico y dejarlo en la cuneta me parece demasiado. Ha tenido dias aceptables, pero tropieza con que nosotros queremos otro juego, otro jugador, y éste ahí no encaja. Este no es su problema. Es un jugador que está en las convocatorias de la selección brasileña y generalmente juega, ojo brasileña, no chilena, ni peruana, ni uruguaya. Brasil tiene más de dos jugadores para elegir y precisamente éste no falla en ninguna convocatoria.
Que para fichar a éste tenemos a Koke, sí claro y según estamos, yo lo hubiera preferido, pero como para Juanfran tenemos canteranos cedidos por ahí, como en lugar de Miranda, tenemos a Pulido, en lugar de Diego Costa, tenemos a Borja, etc. etc.
Hoy por hoy no tendremos a ninguna "estrella" futbolistica de 25 kilos para arriba, entre otras cosas porque no hay un euro, ahora que en lugar de fichar a Elias y Juanfran, se hubieran gastado el dinero en Rakitic, nos hubiera ido mejor, posiblemente, pero hay que pagar a los amiguetes y a la vez algo nos quedará.
Y por otro lado está el Sr. Flores, empeñando erre que erre, se ha cargado a Mérida, a Elias va a ser ni fu ni fa, y espero que a Koke, y por el empeño que le pone el chaval entre otras cosas, sobreviva.
No esperemos milagros si mantenemos lo que tenemos, jugadores de saldos, libres y poco más.
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Re: Elias

Mensaje por Don limpio el Miér 23 Mar 2011 - 10:52

osmasa escribió:Muchos de los que hoy quieren a Salvio el año que viene, hace 365 días, le ponian a parir, hoy con Elias, está pasando lo mismo.
Jugadores sudamericanos que es muy dificil que exploten nada mas llegar. Si es o no el fichaje que se necesitaba, será otro cantar que atropellar ya el chico y dejarlo en la cuneta me parece demasiado. Ha tenido dias aceptables, pero tropieza con que nosotros queremos otro juego, otro jugador, y éste ahí no encaja. Este no es su problema. Es un jugador que está en las convocatorias de la selección brasileña y generalmente juega, ojo brasileña, no chilena, ni peruana, ni uruguaya. Brasil tiene más de dos jugadores para elegir y precisamente éste no falla en ninguna convocatoria.
Que para fichar a éste tenemos a Koke, sí claro y según estamos, yo lo hubiera preferido, pero como para Juanfran tenemos canteranos cedidos por ahí, como en lugar de Miranda, tenemos a Pulido, en lugar de Diego Costa, tenemos a Borja, etc. etc.
Hoy por hoy no tendremos a ninguna "estrella" futbolistica de 25 kilos para arriba, entre otras cosas porque no hay un euro, ahora que en lugar de fichar a Elias y Juanfran, se hubieran gastado el dinero en Rakitic, nos hubiera ido mejor, posiblemente, pero hay que pagar a los amiguetes y a la vez algo nos quedará.
Y por otro lado está el Sr. Flores, empeñando erre que erre, se ha cargado a Mérida, a Elias va a ser ni fu ni fa, y espero que a Koke, y por el empeño que le pone el chaval entre otras cosas, sobreviva.
No esperemos milagros si mantenemos lo que tenemos, jugadores de saldos, libres y poco más.
La diferencia entre Salvio y Elias es que uno llego con 19 y el otro con 25. Salvio se suponia que era un diamante(de mas o menos quilates) por pulir y Elias es un tio hecho, que nos daria rendimiento. Y Elias ni ha dado rendimiento, que es algo de esperar, ni ha demostrado absolutamente nada, que eso personalmente yo me lo esperaba.

Eso, como no hay dinero para fichar buenos jugadores (mentira) fichamos a 4 paquetes por millonadas.

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Re: Elias

Mensaje por laperla el Miér 23 Mar 2011 - 11:46

el corinthians es muy probablemente mejor equipo que el atletico, debe andar por el nivel de valencia sevilla o villarreal (citar estos tres equipos no es puyita anti-atletica, aviso a los paranoicos)
nohacefaltadecirnadamas
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Re: Elias

Mensaje por Don limpio el Miér 23 Mar 2011 - 11:58

laperla escribió:el corinthians es muy probablemente mejor equipo que el atletico, debe andar por el nivel de valencia sevilla o villarreal (citar estos tres equipos no es puyita anti-atletica, aviso a los paranoicos)
nohacefaltadecirnadamas
Po vale, pero que aporta esto al debate? Ademas de la risa que me ha dado, claro.

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Re: Elias

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