"Huelga de los Controladores Aereos".

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Re: "Huelga de los Controladores Aereos".

Mensaje por TITO el Sáb 4 Dic 2010 - 15:17

ovrzito escribió:Ya se han rendido los controladores.

Hoy es un día muy triste para la sociedad en España, una verdadera pena que pueda venir un Gobierno a meter dos decretazos antidemocráticos y aquí todo cristo a dar palmas.

Por cierto, Rhaegar, ni te molestes, que no se lo ha leído, la queja es la demagogia de siempre, esta vez metiendo hasta al PP de por medio. Y si esto lo llega a hacer el PP, piden una moción de censura los de la oposición Laughing
Que decretos son antidemocraticos?

Y por otro lado, como justificas las mas de 300 mil personas perjudicadas?
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AlbertoBayern
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Re: "Huelga de los Controladores Aereos".

Mensaje por AlbertoBayern el Sáb 4 Dic 2010 - 15:24

A ver, ha dicho 1670 horas anuales de curro ante el monitor, el resto es por ejemplo supervision, etc, etc, etc.

A ver, Cristinita dice que no le computan esas horas pero alma de cantaro, es como si yo computase 8 horas por un programa que me lleva 3 horas hacerlo. Esta bien, no puede trabajar mas de 1670 horas delante del monitor al anio pero las otras horas, como por ejemplo, se le computaria a un ingeniero, un abogado, etc se pagan de otra manera pero se pagan.

Quicir, si yo tengo que instruir a un subordinado la empresa no puede decirle a la empresa de la que tenga un encargo que yo estoy trabajando en su producto.

Sobre la huelga, seniora, yo tampoco tengo derecho a huelga, voy a la calle directo. Pero que cojones es esto?

En lo unico que nos diferenciamos es en que hay muchos menos controladores aereos que informaticos y eso hay que solucionarlo como bien dice y que tienen legislado un numero de horas en el que dar el do de pecho (una tarea que tb reconozco ojo).

El resto de exigencias son las mismas que yo tengo y perdon, si que nos diferenciamos en otra cosa, en los emolumentos, en el tiempo currado seguro que no y en mirar a un monitor tampoco.

Ah y todo eso ayudado tb por tecnologia, eh! Que si yo sesteo el programa que este escribiendo no se sigue escribiendo solo, sin ayudas.

Y si, me fio mas de una maquina aun propensa a fallos que de una persona con sus rollos que no los deja al sentarse en su puesto.


Edito: Lo que faltaba p'al duro es lo chula que se pone sobre la formacion. A ver seniora, si hay alguien que se puede meter en cosas de ese estilo en tiempo record son los militares, tienen una tecnologia de vanguardia, cuando lo civil va lo militar vuelve.
Que un controlador militar tendria que aprenderse su zona, pues vaya novedad seniorita, sobre el idioma? Pues no se, hay de todo, tb he escuchado a una conocida Controladora aerea de mi edad en ingles y me sangraban los oidos
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Re: "Huelga de los Controladores Aereos".

Mensaje por ovrzito el Sáb 4 Dic 2010 - 15:28

TITO escribió:
ovrzito escribió:Ya se han rendido los controladores.

Hoy es un día muy triste para la sociedad en España, una verdadera pena que pueda venir un Gobierno a meter dos decretazos antidemocráticos y aquí todo cristo a dar palmas.

Por cierto, Rhaegar, ni te molestes, que no se lo ha leído, la queja es la demagogia de siempre, esta vez metiendo hasta al PP de por medio. Y si esto lo llega a hacer el PP, piden una moción de censura los de la oposición Laughing
Que decretos son antidemocraticos?

Y por otro lado, como justificas las mas de 300 mil personas perjudicadas?

Como justificas los decretazos?

Decretos: http://controladoresareosyotrashierbas.blogspot.com/2010/12/ver-si-nos-entendemos.html

Resumido: el Gobierno modifica unilateralmente su convenio ESTE VIERNES. Esta es la 2º modificación, en la primera pasaron de 1200h + 550h extras a 1670 horas y solo 80h extras. Con toda la jeta vamos. Y para rizarlo, las horas sindicales, bajas y reducciones no cuentan en esas horas.

Está bien explicado en el post del blog ese, y en medios imparciales imagino que dirán algo más allá de la propaganda.

En 2009
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Re: "Huelga de los Controladores Aereos".

Mensaje por TITO el Sáb 4 Dic 2010 - 15:30

ovrzito escribió:
TITO escribió:
Que decretos son antidemocraticos?

Y por otro lado, como justificas las mas de 300 mil personas perjudicadas?

Como justificas los decretazos?

Decretos: http://controladoresareosyotrashierbas.blogspot.com/2010/12/ver-si-nos-entendemos.html

Resumido: el Gobierno modifica unilateralmente su convenio ESTE VIERNES. Esta es la 2º modificación, en la primera pasaron de 1200h + 550h extras a 1670 horas y solo 80h extras. Con toda la jeta vamos. Y para rizarlo, las horas sindicales, bajas y reducciones no cuentan en esas horas.

Está bien explicado en el post del blog ese, y en medios imparciales imagino que dirán algo más allá de la propaganda.

En 2009
Yo no justifico nada, solo pregunto inocentemente (no entiendo nada sobre este tema).
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Re: "Huelga de los Controladores Aereos".

Mensaje por ovrzito el Sáb 4 Dic 2010 - 15:36

TITO escribió:
ovrzito escribió:

Como justificas los decretazos?

Decretos: http://controladoresareosyotrashierbas.blogspot.com/2010/12/ver-si-nos-entendemos.html

Resumido: el Gobierno modifica unilateralmente su convenio ESTE VIERNES. Esta es la 2º modificación, en la primera pasaron de 1200h + 550h extras a 1670 horas y solo 80h extras. Con toda la jeta vamos. Y para rizarlo, las horas sindicales, bajas y reducciones no cuentan en esas horas.

Está bien explicado en el post del blog ese, y en medios imparciales imagino que dirán algo más allá de la propaganda.

En 2009
Yo no justifico nada, solo pregunto inocentemente (no entiendo nada sobre este tema).

Si yo tampoco, para mi los controladores la han cagado y por mucho que reculen van a rodar cabezas. Pero estoy flipando con la cantidad de gente que traga con la cantinela de "que malos son los controladores, viva el Gobierno" cuando no es así ni mucho menos.
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Re: "Huelga de los Controladores Aereos".

Mensaje por AlbertoBayern el Sáb 4 Dic 2010 - 15:37

ovrzito escribió:
TITO escribió:
Que decretos son antidemocraticos?

Y por otro lado, como justificas las mas de 300 mil personas perjudicadas?

Como justificas los decretazos?

Decretos: http://controladoresareosyotrashierbas.blogspot.com/2010/12/ver-si-nos-entendemos.html

Resumido: el Gobierno modifica unilateralmente su convenio ESTE VIERNES. Esta es la 2º modificación, en la primera pasaron de 1200h + 550h extras a 1670 horas y solo 80h extras. Con toda la jeta vamos. Y para rizarlo, las horas sindicales, bajas y reducciones no cuentan en esas horas.

Está bien explicado en el post del blog ese, y en medios imparciales imagino que dirán algo más allá de la propaganda.

En 2009
A ver, un informatico es pagado por pensar y implementar su producto, formar y supervisar a subordinados no es la tarea estrella a no ser que seas planificador o gestor de proyectos, en el caso de los controladores, su producto es estar ante el monitor y actuar en consecuencia, por lo que se ve, es un problema de pasta, las extras se pagan mas, las horas, son las mismas.

Por ejemplo, como digo antes, mi empresa no puede pasarle una factura a otra tiempo para un producto en el que no he hecho nada mas que instruir a un subordinado (en el caso de los controladores, Supervisiones varias).

Por asi decirlo y para asimilarlo a mi trabajo es como si me dijera mi jefe, Alberto, tu a programar y a razonar, solo cuando termines lo tuyo, hayas comido, ido al WC y cosas varias, instruye al subordinado.

Edito: La seguridad tb es el problema para los Controladores pero ojo, que 1670 al anio son algo mas de 7,5 horas diarias en 11 meses (quito el mes de vacaciones, si no lo cogen se les paga tb mas que generosamente, que eso tb se lo calla) mirando a un monitor, hostia, lo que Tito, Nocu y yo entre otros hacemos... Que conio, el minimo de 9 horas y media (he quitado comidas varias) no nos lo quita ni Dios, ademas, como digo, hay tecnologia que les ayuda por si sestean.


Última edición por AlbertoBayern el Sáb 4 Dic 2010 - 15:44, editado 1 vez
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Re: "Huelga de los Controladores Aereos".

Mensaje por TITO el Sáb 4 Dic 2010 - 15:40

ovrzito escribió:
TITO escribió:
Yo no justifico nada, solo pregunto inocentemente (no entiendo nada sobre este tema).

Si yo tampoco, para mi los controladores la han cagado y por mucho que reculen van a rodar cabezas. Pero estoy flipando con la cantidad de gente que traga con la cantinela de "que malos son los controladores, viva el Gobierno" cuando no es así ni mucho menos.
Yo tampoco entiendo que se llevo esto al tema político, pero desgraciadamente es lo que siempre sucede.
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Re: "Huelga de los Controladores Aereos".

Mensaje por AlbertoBayern el Sáb 4 Dic 2010 - 15:46

TITO escribió:
ovrzito escribió:

Si yo tampoco, para mi los controladores la han cagado y por mucho que reculen van a rodar cabezas. Pero estoy flipando con la cantidad de gente que traga con la cantinela de "que malos son los controladores, viva el Gobierno" cuando no es así ni mucho menos.
Yo tampoco entiendo que se llevo esto al tema político, pero desgraciadamente es lo que siempre sucede.
Es tiempo de crisis y ver que gente que tiene su puesto requeteasegurado y que pueda retirarse si quiere antes de los 55 hacerse los descamisaos como que no.

No me creo todo lo que sale en las teles pero tampoco me creo a pies juntillas a la pava del blog.
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Re: "Huelga de los Controladores Aereos".

Mensaje por ovrzito el Sáb 4 Dic 2010 - 15:56

AlbertoBayern escribió:
A ver, un informatico es pagado por pensar y implementar su producto, formar y supervisar a subordinados no es la tarea estrella a no ser que seas planificador o gestor de proyectos, en el caso de los controladores, su producto es estar ante el monitor y actuar en consecuencia, por lo que se ve, es un problema de pasta, las extras se pagan mas, las horas, son las mismas.

Por ejemplo, como digo antes, mi empresa no puede pasarle una factura a otra tiempo para un producto en el que no he hecho nada mas que instruir a un subordinado (en el caso de los controladores, Supervisiones varias).

Por asi decirlo y para asimilarlo a mi trabajo es como si me dijera mi jefe, Alberto, tu a programar y a razonar, solo cuando termines lo tuyo, hayas comido, ido al WC y cosas varias, instruye al subordinado.

Edito: La seguridad tb es el problema para los Controladores pero ojo, que 1670 al anio son algo mas de 7,5 horas diarias en 11 meses (quito el mes de vacaciones, si no lo cogen se les paga tb mas que generosamente, que eso tb se lo calla) mirando a un monitor, hostia, lo que Tito, Nocu y yo entre otros hacemos... Que conio, el minimo de 9 horas y media (he quitado comidas varias) no nos lo quita ni Dios, ademas, como digo, hay tecnologia que les ayuda por si sestean.

Es un problema de pasta, porque les han reducido el sueldo por la cara (como a todos los funcionarios).

Sobre tu edit, es de lo que estamos hablando. Los controladores ya han cumplido sus horas, es a lo que viene esta huelga. Las 1670 hora sque he puesto antes YA SE HAN CUMPLIDO. Ahí está el tema. ¿Por qué no hay más controladores, por qué no se convocan oposiciones desde hace años?

TITO escribió:
ovrzito escribió:

Si yo tampoco, para mi los controladores la han cagado y por mucho que reculen van a rodar cabezas. Pero estoy flipando con la cantidad de gente que traga con la cantinela de "que malos son los controladores, viva el Gobierno" cuando no es así ni mucho menos.
Yo tampoco entiendo que se llevo esto al tema político, pero desgraciadamente es lo que siempre sucede.

Se lleva al tema político porque el Gobierno ha soltado el decretazo ayer (casualidad de la vida, víspera de puente), por la privatización de AENA...
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Re: "Huelga de los Controladores Aereos".

Mensaje por Angus el Sáb 4 Dic 2010 - 16:07

ovrzito escribió:Ya se han rendido los controladores.

Hoy es un día muy triste para la sociedad en España, una verdadera pena que pueda venir un Gobierno a meter dos decretazos antidemocráticos y aquí todo cristo a dar palmas.

Por cierto, Rhaegar, ni te molestes, que no se lo ha leído, la queja es la demagogia de siempre, esta vez metiendo hasta al PP de por medio. Y si esto lo llega a hacer el PP, piden una moción de censura los de la oposición Laughing
Antidemocrática es la huelga que han montado esos impresentables.
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Re: "Huelga de los Controladores Aereos".

Mensaje por Hightower el Sáb 4 Dic 2010 - 16:30

pacense escribió:
ovrzito escribió:

Povale.
Laughing eres militar?

Es que a ver...al menos los que yo conozco Very Happy van al cuartel a las 7 de la mañana, pasan filas y luego a aburrirse...juegan al pinpon, al futbol sala...estudian. Vamos, trabajar poco.

Para una vez que se requiere que curren no pueden quejarse. Los militares estan para servir, si tienen que pringar en navidad pues pringan, el resto del año viven muy bien y cobran igual.

Ojo eso es en general...no solo con este tema.
+1 tambien conozco casos de esos Laughing añadiria, tambien hacerse fotos chorras para colgarlas en tuenti

Angus escribió:
ovrzito escribió:Ya se han rendido los controladores.

Hoy es un día muy triste para la sociedad en España, una verdadera pena que pueda venir un Gobierno a meter dos decretazos antidemocráticos y aquí todo cristo a dar palmas.

Por cierto, Rhaegar, ni te molestes, que no se lo ha leído, la queja es la demagogia de siempre, esta vez metiendo hasta al PP de por medio. Y si esto lo llega a hacer el PP, piden una moción de censura los de la oposición Laughing
Antidemocrática es la huelga que han montado esos impresentables.
+1, los tendrian que haber metido en la puta carcel
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Sertorio
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Re: "Huelga de los Controladores Aereos".

Mensaje por Sertorio el Sáb 4 Dic 2010 - 17:21

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Re: "Huelga de los Controladores Aereos".

Mensaje por Sertorio el Sáb 4 Dic 2010 - 18:05

Resumiendo:

1º AENA tiene un déficit de 12mil millones, provocado en un 90% por la construcción de aeropuetos deficiatrios y obras faraónicas.
2º El Gobierno, para reducir ese déficit y mediante un real decreto, reduce un 40% los sueldos y modifica a su antojo los tiempos de descanso, vacaciones, turnos...
3º Los controladores se plantean convocar una huelga legal. AENA dice que se paralizan las negociaciones hasta que confirmen que no harán huelga.
4º Se sigue negociando sin huelga legal, y se llega a un acuerdo sobre las horas, turnos y demás (los sueldos ni se discuten ya).
5º Pasa el tiempo y AENA no cumple lo acordado y siguen condiciones abusivas como no considerar los turnos nocturnos de 00:00 a 08:00 como horas trabajadas o estar disponible de manera obligatoria 24h al día durante los 365 días al año.
6º Hace quince días los controladores de Santiago se encuentran con que ya han trabajado las 1670 horas por ley (en las que como es lógico entran las bajas y permisos de paternidad, formación obligatoria, etc. Siempre ha sido así), de modo que aunque quieran no pueden seguir trabajando el resto del año porque sería ilegal.
7º Ayer, ante esta situación y viendo que se quedan sin controladores disponibles, el gobierno saca otro decretazo por el cual las horas que no se esté ejerciendo de controlador (formación, bajas y demás) no contabilizan como horas trabajadas, para que de este modo los controladores que ya habían cumplido el cupo, tengan que echar más horas.

A esto hay que sumarle que desde el año 2000 el tráfico aéreo ha aumentado mucho y el personal contratado no ha sido suficiente para cubrir este aumento y que desde 2006 no se convocan oposiciones por lo que cada vez tienen que echar más horas.

Yo no digo que os tenga que parecer bien la que han montado, pero joder, después de ver esto lo suyo es tener una mínima comprensión con su actitud no insultarles y decir cosas en plan "ojalá metan en la cárcel a estos hijos de puta".
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Re: "Huelga de los Controladores Aereos".

Mensaje por Charrúa el Sáb 4 Dic 2010 - 23:22

Quinto Sertorio escribió:Resumiendo:

1º AENA tiene un déficit de 12mil millones, provocado en un 90% por la construcción de aeropuetos deficiatrios y obras faraónicas.
2º El Gobierno, para reducir ese déficit y mediante un real decreto, reduce un 40% los sueldos y modifica a su antojo los tiempos de descanso, vacaciones, turnos...
3º Los controladores se plantean convocar una huelga legal. AENA dice que se paralizan las negociaciones hasta que confirmen que no harán huelga.
4º Se sigue negociando sin huelga legal, y se llega a un acuerdo sobre las horas, turnos y demás (los sueldos ni se discuten ya).
5º Pasa el tiempo y AENA no cumple lo acordado y siguen condiciones abusivas como no considerar los turnos nocturnos de 00:00 a 08:00 como horas trabajadas o estar disponible de manera obligatoria 24h al día durante los 365 días al año.
6º Hace quince días los controladores de Santiago se encuentran con que ya han trabajado las 1670 horas por ley (en las que como es lógico entran las bajas y permisos de paternidad, formación obligatoria, etc. Siempre ha sido así), de modo que aunque quieran no pueden seguir trabajando el resto del año porque sería ilegal.
7º Ayer, ante esta situación y viendo que se quedan sin controladores disponibles, el gobierno saca otro decretazo por el cual las horas que no se esté ejerciendo de controlador (formación, bajas y demás) no contabilizan como horas trabajadas, para que de este modo los controladores que ya habían cumplido el cupo, tengan que echar más horas.

A esto hay que sumarle que desde el año 2000 el tráfico aéreo ha aumentado mucho y el personal contratado no ha sido suficiente para cubrir este aumento y que desde 2006 no se convocan oposiciones por lo que cada vez tienen que echar más horas.

Yo no digo que os tenga que parecer bien la que han montado, pero joder, después de ver esto lo suyo es tener una mínima comprensión con su actitud no insultarles y decir cosas en plan "ojalá metan en la cárcel a estos hijos de puta".

Gracias por informar, le viene bien a tanta ignorancia sobre el tema.

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Re: "Huelga de los Controladores Aereos".

Mensaje por Invitado el Sáb 4 Dic 2010 - 23:25

Reaguer se te olvidó lo de simular bajas controladas todas por el mismo médico...
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Re: "Huelga de los Controladores Aereos".

Mensaje por Metropolitano el Dom 5 Dic 2010 - 2:19

Quinto Sertorio escribió:Resumiendo:

1º AENA tiene un déficit de 12mil millones, provocado en un 90% por la construcción de aeropuetos deficiatrios y obras faraónicas.
2º El Gobierno, para reducir ese déficit y mediante un real decreto, reduce un 40% los sueldos y modifica a su antojo los tiempos de descanso, vacaciones, turnos...
3º Los controladores se plantean convocar una huelga legal. AENA dice que se paralizan las negociaciones hasta que confirmen que no harán huelga.
4º Se sigue negociando sin huelga legal, y se llega a un acuerdo sobre las horas, turnos y demás (los sueldos ni se discuten ya).
5º Pasa el tiempo y AENA no cumple lo acordado y siguen condiciones abusivas como no considerar los turnos nocturnos de 00:00 a 08:00 como horas trabajadas o estar disponible de manera obligatoria 24h al día durante los 365 días al año.
6º Hace quince días los controladores de Santiago se encuentran con que ya han trabajado las 1670 horas por ley (en las que como es lógico entran las bajas y permisos de paternidad, formación obligatoria, etc. Siempre ha sido así), de modo que aunque quieran no pueden seguir trabajando el resto del año porque sería ilegal.
7º Ayer, ante esta situación y viendo que se quedan sin controladores disponibles, el gobierno saca otro decretazo por el cual las horas que no se esté ejerciendo de controlador (formación, bajas y demás) no contabilizan como horas trabajadas, para que de este modo los controladores que ya habían cumplido el cupo, tengan que echar más horas.

A esto hay que sumarle que desde el año 2000 el tráfico aéreo ha aumentado mucho y el personal contratado no ha sido suficiente para cubrir este aumento y que desde 2006 no se convocan oposiciones por lo que cada vez tienen que echar más horas.

Yo no digo que os tenga que parecer bien la que han montado, pero joder, después de ver esto lo suyo es tener una mínima comprensión con su actitud no insultarles y decir cosas en plan "ojalá metan en la cárcel a estos hijos de puta".


Todo esto es cierto... Tambien es cierto:

1.- Con la rebaja de los sueldos "de la que no se habla ya".. Siguen siendo los controladores más mejor pagados de Europa.
2.- Son los controladores con una productividad por debajo de la media Europea. Un Controlador tiene 1'08 horas de control de vuelo a la hora.. Un Español 0,54.. EXACTAMENTE LA MITAD... Deberian cobrar la mitad que un controlador Aleman...Pues no, resulta que cobran un 20% más...
3.- Lo que han hecho es un atentado.. Nada justifica ni decretazos, ni la mayor de las putadas, paralizar un pais con UNA HUELGA ILEGAL... Si te han perjudicado y te sientes así.. convoca unas jornadas de huelga legales.. El 25 de diciembre si quieres.. Así presionas mogollón y nadie te puede decir ni pio.. Pero no, me pongo malo por mis cojones..
4.- En el punto 5 dices que es abusivo tener que estar disponible en caso de ser necesitado los 365 dias del año.. Y los policias? Y los médicos? Tambien tienen que estar disponibles para cualquier emergencia las 24 horas y los 365 dias... Porque cojones se creen que cobran esa pasta? Por guapos? Por que se lo han ganado estudiando unas oposiciones? De que van?

AENA puede haber metido la pata, pero gente que cobra 200.000 Euros de media al año...NO PUEDEN QUEJARSE DE SUS CONDICIONES LAVORALES COÑO... Que dejen el curro, si es tan malo y tan chungo.. Las condiciones son dificiles..Pero con el sueldo lo compensan MÁS QUE DE SOBRA
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Re: "Huelga de los Controladores Aereos".

Mensaje por Breil el Dom 5 Dic 2010 - 3:19

Duende escribió:Son los profesionales mejor pagados. En los
turnos de seis horas, trabajan cuatro y descansan dos. La misma
rotación en los de 12 horas. Tienen 45 días de vacaciones. De los 2.400
controladores aéreos que hay en España, unos 1.500 ganan un salario
medio de 350.000 euros anuales, un ingreso muy por encima de las
retribuciones medias de los controladores alemanes que rondan los
150.000 euros y de los ingleses, con 120.000 euros al año, según los
últimos datos de Eurocontrol. Para más escándalo, hay 800 controladores
que ingresan de 450.000 a 650.000 euros; 70 que reciben 720.000 euros
anuales y hasta seis controladores que ganan 970.000 euros, según datos
obtenidos por LA GACETA.

iconolol

Me equivoque de carrera... face
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Re: "Huelga de los Controladores Aereos".

Mensaje por Sertorio el Dom 5 Dic 2010 - 10:41

Metropolitano escribió:
Quinto Sertorio escribió:Resumiendo:

1º AENA tiene un déficit de 12mil millones, provocado en un 90% por la construcción de aeropuetos deficiatrios y obras faraónicas.
2º El Gobierno, para reducir ese déficit y mediante un real decreto, reduce un 40% los sueldos y modifica a su antojo los tiempos de descanso, vacaciones, turnos...
3º Los controladores se plantean convocar una huelga legal. AENA dice que se paralizan las negociaciones hasta que confirmen que no harán huelga.
4º Se sigue negociando sin huelga legal, y se llega a un acuerdo sobre las horas, turnos y demás (los sueldos ni se discuten ya).
5º Pasa el tiempo y AENA no cumple lo acordado y siguen condiciones abusivas como no considerar los turnos nocturnos de 00:00 a 08:00 como horas trabajadas o estar disponible de manera obligatoria 24h al día durante los 365 días al año.
6º Hace quince días los controladores de Santiago se encuentran con que ya han trabajado las 1670 horas por ley (en las que como es lógico entran las bajas y permisos de paternidad, formación obligatoria, etc. Siempre ha sido así), de modo que aunque quieran no pueden seguir trabajando el resto del año porque sería ilegal.
7º Ayer, ante esta situación y viendo que se quedan sin controladores disponibles, el gobierno saca otro decretazo por el cual las horas que no se esté ejerciendo de controlador (formación, bajas y demás) no contabilizan como horas trabajadas, para que de este modo los controladores que ya habían cumplido el cupo, tengan que echar más horas.

A esto hay que sumarle que desde el año 2000 el tráfico aéreo ha aumentado mucho y el personal contratado no ha sido suficiente para cubrir este aumento y que desde 2006 no se convocan oposiciones por lo que cada vez tienen que echar más horas.

Yo no digo que os tenga que parecer bien la que han montado, pero joder, después de ver esto lo suyo es tener una mínima comprensión con su actitud no insultarles y decir cosas en plan "ojalá metan en la cárcel a estos hijos de puta".


Todo esto es cierto... Tambien es cierto:

1.- Con la rebaja de los sueldos "de la que no se habla ya".. Siguen siendo los controladores más mejor pagados de Europa.
2.- Son los controladores con una productividad por debajo de la media Europea. Un Controlador tiene 1'08 horas de control de vuelo a la hora.. Un Español 0,54.. EXACTAMENTE LA MITAD... Deberian cobrar la mitad que un controlador Aleman...Pues no, resulta que cobran un 20% más...
3.- Lo que han hecho es un atentado.. Nada justifica ni decretazos, ni la mayor de las putadas, paralizar un pais con UNA HUELGA ILEGAL... Si te han perjudicado y te sientes así.. convoca unas jornadas de huelga legales.. El 25 de diciembre si quieres.. Así presionas mogollón y nadie te puede decir ni pio.. Pero no, me pongo malo por mis cojones..
4.- En el punto 5 dices que es abusivo tener que estar disponible en caso de ser necesitado los 365 dias del año.. Y los policias? Y los médicos? Tambien tienen que estar disponibles para cualquier emergencia las 24 horas y los 365 dias... Porque cojones se creen que cobran esa pasta? Por guapos? Por que se lo han ganado estudiando unas oposiciones? De que van?

AENA puede haber metido la pata, pero gente que cobra 200.000 Euros de media al año...NO PUEDEN QUEJARSE DE SUS CONDICIONES LAVORALES COÑO... Que dejen el curro, si es tan malo y tan chungo.. Las condiciones son dificiles..Pero con el sueldo lo compensan MÁS QUE DE SOBRA
1.- Bueno, yo ahí no sé quién tiene razón, todos los controladores de los que he leído opiniones dicen que cobran menos de esa cantidad y una amiga está preparando oposiciones y me dice lo mismo. Que la media pueden ser 200.000 pero que los que suben esa media son los sindicados que no ejercen, los controladores que curran cobran bastante menos. Que sí, que es un sueldazo, yo eso no lo discuto pero no excluye que se puedan quejar de otras cosas. En lugar de contratar a más gente se está aumentando vía decretazos la precariedad laboral tocando los turnos y metiendo cada vez más y más horas a los que ya están. Y todo por una mala gestión, porque la culpa del déficit de AENA no es de los sueldos precisamente.
2.- Productividad... Igual pasa como con el resto de españoles. Horarios infumables, pocos descansos, demasiadas horas... normal que baje la productividad.
3.- Estoy de acuerdo, pero una reflexión: el día de la huelga general, los sindicatos mayoritarios (en los que no hay ni un solo controlador) pactaron unos servicios mínimos del 100% para los controladores aéreos, y en los aeropuertos grandes como Madrid, Sevilla, Barcelona llegaron hasta un 118%. ¿Qué huelga es esa en la que se trabaja más que en una jornada normal? Van tres decretazos. El último se hace con efecto retroactivo para que los que ya han trabajado las horas que se acordaron en un primer momento vuelvan a tener horas de aquí a final de año. El gobierno supo de esto hace 15 días, y esperó hasta el viernes para lanzar el decretazo y no darles tiempo a convocar una huelga legal para el puente.
4.- Cobran una pasta pero es que no sé qué tiene que ver. Esa pasta la cobran porque se han tirado un porrón de años currando como cabrones sacándose la carrera más difícil, aprobando unas oposiciones chunguísimas y después haciendo un curso de dos años que requiere dedicación completa con exámenes diarios que si cateas dos veces te echan. Además es un trabajo con una tensión y una responsabilidad brutal en el que no puedes perder la concentración ni un minuto, no es comparable una hora de controlador a una hora de practicamente ningún trabajo. Así que me parece absurdo poner la excusa del dinero, se les paga así por algo, sin tan chollo meteros a controlador. Y aún así ya les han bajado un 40% este año, cosa con la que estoy de acuerdo. Pero la que se ha montado no ha sido por eso y lo de las 24h es solo una de muchas. Lo gordo del asunto ha sido lo de que las horas anuales tienen que ser efectivas y no computan las bajas, los permisos, los cursos de reciclaje obligatorios... Y encima lo sacan con efecto retroactivo. Gente que ya ha cumplido el trabajo de todo el año se encuentra con que ahora tiene que volver a trabajar. Una chapuza en toda regla.

Yo viendo esto me pongo en el lugar de los controladores y el viernes se me habría hecho bastante difícil ir a trabajar, repito que hay que estar concentrado al 100% y cualquier fallo puede conllevar la pérdida de cientos de vidas. Ni 200mil € te convierten en una máquina, lo que se está haciendo con ellos casi se podría considerar acoso, además con toda la presión mediática en su contra. El gobierno ha tensado la cuerda porque ha creído que no iban a tener huevos de hacer lo que han hecho, y al final se les ha ido de las manos. Tanto a los controladores como al gobierno.

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Re: "Huelga de los Controladores Aereos".

Mensaje por Invitado el Dom 5 Dic 2010 - 10:49

Quien puso esos sueldos ???
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Re: "Huelga de los Controladores Aereos".

Mensaje por Sertorio el Dom 5 Dic 2010 - 10:51

Señor escribió:Reaguer se te olvidó lo de simular bajas controladas todas por el mismo médico...
Eso no fué generalizado. Y no es por justificarlo pero viene a raíz de que AENA les dice que como convoquen huelga se paralizan las negociaciones. Ante esa situación cualquier trabajador hace eso y nos ponemos de su lado pero si lo hace un controlador es un hijo de puta porque gana mucho dinero.

Esto me recuerda a la escena de American History X en la que el negro de la cárcel imita a un tío del KKK y dice: "no sé lo que es un negro pero los odio a todos". Pues esto me parece bastante similar, hay una desinformación total (interesada por parte del gobierno y de los medios de comunicación) y aquí de lo único que se habla es de que ganan nosecuantos gritones de euros, y claro, en el país de la envidia eso es un crimen.

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Re: "Huelga de los Controladores Aereos".

Mensaje por Invitado el Dom 5 Dic 2010 - 10:55

Quinto Sertorio escribió:
Señor escribió:Reaguer se te olvidó lo de simular bajas controladas todas por el mismo médico...
Eso no fué generalizado. Y no es por justificarlo pero viene a raíz de que AENA les dice que como convoquen huelga se paralizan las negociaciones. Ante esa situación cualquier trabajador hace eso y nos ponemos de su lado pero si lo hace un controlador es un hijo de puta porque gana mucho dinero.

Esto me recuerda a la escena de American History X en la que el negro de la cárcel imita a un tío del KKK y dice: "no sé lo que es un negro pero los odio a todos". Pues esto me parece bastante similar, hay una desinformación total (interesada por parte del gobierno y de los medios de comunicación) y aquí de lo único que se habla es de que ganan nosecuantos gritones de euros, y claro, en el país de la envidia eso es un crimen.

Razon mas que suficiente en la epoca en la que estamos.
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Re: "Huelga de los Controladores Aereos".

Mensaje por ovrzito el Dom 5 Dic 2010 - 11:03

7estrellasVerdes escribió:
Quinto Sertorio escribió:
Eso no fué generalizado. Y no es por justificarlo pero viene a raíz de que AENA les dice que como convoquen huelga se paralizan las negociaciones. Ante esa situación cualquier trabajador hace eso y nos ponemos de su lado pero si lo hace un controlador es un hijo de puta porque gana mucho dinero.

Esto me recuerda a la escena de American History X en la que el negro de la cárcel imita a un tío del KKK y dice: "no sé lo que es un negro pero los odio a todos". Pues esto me parece bastante similar, hay una desinformación total (interesada por parte del gobierno y de los medios de comunicación) y aquí de lo único que se habla es de que ganan nosecuantos gritones de euros, y claro, en el país de la envidia eso es un crimen.

Razon mas que suficiente en la epoca en la que estamos.

Los controladres no se han asignado el sueldo ellos mismos eh?

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Re: "Huelga de los Controladores Aereos".

Mensaje por Invitado el Dom 5 Dic 2010 - 11:06

ovrzito escribió:
7estrellasVerdes escribió:

Razon mas que suficiente en la epoca en la que estamos.

Los controladres no se han asignado el sueldo ellos mismos eh?

Lo se... por eso pregunte quien le puso esos sueldos... Ellos serian los culpables. Pero con un poco de sentido comun... sabiendo que yo tengo un sueldazo y en epoca de crisis, lo que menos etico seria joder las vacaciones a gente que no gana ese sueldo. Es mi opinion. Cortate un poco si ganas el sueldo que ganas.
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Re: "Huelga de los Controladores Aereos".

Mensaje por Angus el Dom 5 Dic 2010 - 13:28

7estrellasVerdes escribió:Quien puso esos sueldos ???
Ayer oí en las noticias que se lo puso el gobierno de Aznar. Que sea verdad o mentira ya no sé.
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Re: "Huelga de los Controladores Aereos".

Mensaje por AlbertoBayern el Dom 5 Dic 2010 - 13:35

Metropolitano escribió:
Quinto Sertorio escribió:Resumiendo:

1º AENA tiene un déficit de 12mil millones, provocado en un 90% por la construcción de aeropuetos deficiatrios y obras faraónicas.
2º El Gobierno, para reducir ese déficit y mediante un real decreto, reduce un 40% los sueldos y modifica a su antojo los tiempos de descanso, vacaciones, turnos...
3º Los controladores se plantean convocar una huelga legal. AENA dice que se paralizan las negociaciones hasta que confirmen que no harán huelga.
4º Se sigue negociando sin huelga legal, y se llega a un acuerdo sobre las horas, turnos y demás (los sueldos ni se discuten ya).
5º Pasa el tiempo y AENA no cumple lo acordado y siguen condiciones abusivas como no considerar los turnos nocturnos de 00:00 a 08:00 como horas trabajadas o estar disponible de manera obligatoria 24h al día durante los 365 días al año.
6º Hace quince días los controladores de Santiago se encuentran con que ya han trabajado las 1670 horas por ley (en las que como es lógico entran las bajas y permisos de paternidad, formación obligatoria, etc. Siempre ha sido así), de modo que aunque quieran no pueden seguir trabajando el resto del año porque sería ilegal.
7º Ayer, ante esta situación y viendo que se quedan sin controladores disponibles, el gobierno saca otro decretazo por el cual las horas que no se esté ejerciendo de controlador (formación, bajas y demás) no contabilizan como horas trabajadas, para que de este modo los controladores que ya habían cumplido el cupo, tengan que echar más horas.

A esto hay que sumarle que desde el año 2000 el tráfico aéreo ha aumentado mucho y el personal contratado no ha sido suficiente para cubrir este aumento y que desde 2006 no se convocan oposiciones por lo que cada vez tienen que echar más horas.

Yo no digo que os tenga que parecer bien la que han montado, pero joder, después de ver esto lo suyo es tener una mínima comprensión con su actitud no insultarles y decir cosas en plan "ojalá metan en la cárcel a estos hijos de puta".


Todo esto es cierto... Tambien es cierto:

1.- Con la rebaja de los sueldos "de la que no se habla ya".. Siguen siendo los controladores más mejor pagados de Europa.
2.- Son los controladores con una productividad por debajo de la media Europea. Un Controlador tiene 1'08 horas de control de vuelo a la hora.. Un Español 0,54.. EXACTAMENTE LA MITAD... Deberian cobrar la mitad que un controlador Aleman...Pues no, resulta que cobran un 20% más...
3.- Lo que han hecho es un atentado.. Nada justifica ni decretazos, ni la mayor de las putadas, paralizar un pais con UNA HUELGA ILEGAL... Si te han perjudicado y te sientes así.. convoca unas jornadas de huelga legales.. El 25 de diciembre si quieres.. Así presionas mogollón y nadie te puede decir ni pio.. Pero no, me pongo malo por mis cojones..
4.- En el punto 5 dices que es abusivo tener que estar disponible en caso de ser necesitado los 365 dias del año.. Y los policias? Y los médicos? Tambien tienen que estar disponibles para cualquier emergencia las 24 horas y los 365 dias... Porque cojones se creen que cobran esa pasta? Por guapos? Por que se lo han ganado estudiando unas oposiciones? De que van?

AENA puede haber metido la pata, pero gente que cobra 200.000 Euros de media al año...NO PUEDEN QUEJARSE DE SUS CONDICIONES LAVORALES COÑO... Que dejen el curro, si es tan malo y tan chungo.. Las condiciones son dificiles..Pero con el sueldo lo compensan MÁS QUE DE SOBRA
Exacto, esa es la madre del cordero.

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Re: "Huelga de los Controladores Aereos".

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