sanidad privada o sanidad publica

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Re: sanidad privada o sanidad publica

Mensaje por Invitado el Jue 4 Nov 2010 - 18:41

danideco escribió:
Galeorn escribió:

Pero tú y yo porqué nos lo podemos permitir. Hay mucha gente en España que no puede.
por supuesto, y me pareceria injusto que yo, por el hecho de tener privada contratada, pudiera dejar de pagar la publica...
NO considero que la privada, en mi caso, sustituya la pulbica, si no que la completementa.
Se que debo pagar la publica por que con ello contribuyo a que gente que no se lo pueda permitir, pueda recibir atencion medica gratuita....
.....pero como paso de esperar 12 dias a que me visite el medico por un catarro, o 3 meses para una resonancia, o que mi mujer de a luz y nos pongan en una habitacion compartida con otra pareja, que me puede caer bien o mal..., como suplemento, y como un "lujo" que me permito, pago la privada.
NO me niego a pagar la publica, y espero que no eliminen el sistema (si que lo mejoren, claro), pero mientras pueda, no la usare, salvo para que me firmen la baja cuando la necesite.

-Lo de que tengas que esperar 12 dias para que te atiendan por una patología aguda, no es cierto. Te columpias un poco ahi. Existen médicos de guardia en tu Centro de Salud que te atienden por cualquier motivo, durante las 24 horas del día. No te verá tu médico de cabecera, cierto, pero te verá otro médico que está de guardia y atiende lo que nosotros conocemos como "fuera de hora" o "fuera de agenda". Quien tiene que esperar 12 días son los que acuden para revisiones rutinarias o van a repetir recetas de medicamentos. Si la gente fuera previsora, pediría cita con suficiente antelación, y no el día antes al que tienen que pasar consulta.
- Que tu mujer de a luz y tu pretendas que esté sola en una habitación, es más de Hotel de 5 estrellas que de Hospital. Otra cosa es que tu familiar estuviera falleciendo, en cuyo caso vería lógico que quisieras estar solo (y en la mayoría de las ocasiones se procura que la habitacion de un paciente muy crónico o terminal, sea individual y no compartida). Dicho esto, yo apuesto más por habitaciones múltiples de 3-4 pacientes en cada una, que individuales. Y estoy a favor de ello, pq los beneficios para el paciente y para el sistema son múltiples.
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Re: sanidad privada o sanidad publica

Mensaje por TITO el Jue 4 Nov 2010 - 18:45

Triqui escribió:
danideco escribió:
por supuesto, y me pareceria injusto que yo, por el hecho de tener privada contratada, pudiera dejar de pagar la publica...
NO considero que la privada, en mi caso, sustituya la pulbica, si no que la completementa.
Se que debo pagar la publica por que con ello contribuyo a que gente que no se lo pueda permitir, pueda recibir atencion medica gratuita....
.....pero como paso de esperar 12 dias a que me visite el medico por un catarro, o 3 meses para una resonancia, o que mi mujer de a luz y nos pongan en una habitacion compartida con otra pareja, que me puede caer bien o mal..., como suplemento, y como un "lujo" que me permito, pago la privada.
NO me niego a pagar la publica, y espero que no eliminen el sistema (si que lo mejoren, claro), pero mientras pueda, no la usare, salvo para que me firmen la baja cuando la necesite.

-Lo de que tengas que esperar 12 dias para que te atiendan por una patología aguda, no es cierto. Te columpias un poco ahi. Existen médicos de guardia en tu Centro de Salud que te atienden por cualquier motivo, durante las 24 horas del día. No te verá tu médico de cabecera, cierto, pero te verá otro médico que está de guardia y atiende lo que nosotros conocemos como "fuera de hora" o "fuera de agenda". Quien tiene que esperar 12 días son los que acuden para revisiones rutinarias o van a repetir recetas de medicamentos. Si la gente fuera previsora, pediría cita con suficiente antelación, y no el día antes al que tienen que pasar consulta.
- Que tu mujer de a luz y tu pretendas que esté sola en una habitación, es más de Hotel de 5 estrellas que de Hospital. Otra cosa es que tu familiar estuviera falleciendo, en cuyo caso vería lógico que quisieras estar solo (y en la mayoría de las ocasiones se procura que la habitacion de un paciente muy crónico o terminal, sea individual y no compartida). Dicho esto, yo apuesto más por habitaciones múltiples de 3-4 pacientes en cada una, que individuales. Y estoy a favor de ello, pq los beneficios para el paciente y para el sistema son múltiples.
Hombre, 9 meses estuve en lista de espera para operarme de la espalda (casi no podía andar). Como era lógico, a los 3 meses mejoré y desistí de operarme.

48 hrs después de nacer mi hija reclamé que la viera un pediatra porque ninguno había pasado.

Es evidente que en todos lados no es así, pero casos negativos hay miles.
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danideco
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Re: sanidad privada o sanidad publica

Mensaje por danideco el Jue 4 Nov 2010 - 18:57

Triqui escribió:
danideco escribió:yo era partidario de la publica, hasta que me mude a mi nuevo hogar (a otra ciudad), y comprobe que cada vez que pedia visita al medico de cabecera, me daban para 10-12 dias.
Entonces salio una oferta de sanitas en mi curro, y me apunte.... Aviso por la mañana para ir al medico por la tarde, para el especialista lo mismo, las radiografias, una resonancia que le han echo a mi mujer en la rodilla, todo el tratamiento del embarazo....
NO me puedo quejar.

Hablas de vanalidades. Leete la letra pequeña, y dime que te diría tu seguro privado si tuvieras que dializarte, que intervenirte de una hernia discal o si tuvieras que darte quimioterapia.... o incluso, si un día tuvieras el 40% de tu superficie corporal quemada, acude a tu servicio de Sanitas, a ver que pasa.

por eso digo que es un complemento, crack.
Se de sobras que no es un seguro perfecto, pero me evita esperas desmesuradas para las cosas mas cotidianas. Y por un precio que yo considero asequible (ojo, en mi caso, por que tengo una oferta buena para el coelctivo de toda la empresa en la que trabajo)
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Re: sanidad privada o sanidad publica

Mensaje por Nawell el Jue 4 Nov 2010 - 18:58

Del % de impuestos que se destinan a Sanidad, que una parte se saque de las visitas al médico.

Me explico: Para cada visita a urgencias se tenga que pagar algo casi simbólico (1-2euros). Por visitas programadas, emergencias ambulancia o enfermos crónicos por supuesto que no.

Así al menos se recortaría bastante el overbooking que hay en urgencias, y la gente solo iría cuando realmente lo necesita. Parece una chorrada, pero funcionaría y la media de gasto de la población sería similar al de ahora, igual que la colecta de impuestos para Sanidad. También esa podría ser la pasta destinada a pagar el seguro o la mútua, qué se yo.
El hecho de pagar algo haría de cortafuegos.

Cool


Pd. aunque si por mi fuere... privado a saco Laughing

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Re: sanidad privada o sanidad publica

Mensaje por Invitado el Jue 4 Nov 2010 - 18:59

TITO escribió:
Triqui escribió:

-Lo de que tengas que esperar 12 dias para que te atiendan por una patología aguda, no es cierto. Te columpias un poco ahi. Existen médicos de guardia en tu Centro de Salud que te atienden por cualquier motivo, durante las 24 horas del día. No te verá tu médico de cabecera, cierto, pero te verá otro médico que está de guardia y atiende lo que nosotros conocemos como "fuera de hora" o "fuera de agenda". Quien tiene que esperar 12 días son los que acuden para revisiones rutinarias o van a repetir recetas de medicamentos. Si la gente fuera previsora, pediría cita con suficiente antelación, y no el día antes al que tienen que pasar consulta.
- Que tu mujer de a luz y tu pretendas que esté sola en una habitación, es más de Hotel de 5 estrellas que de Hospital. Otra cosa es que tu familiar estuviera falleciendo, en cuyo caso vería lógico que quisieras estar solo (y en la mayoría de las ocasiones se procura que la habitacion de un paciente muy crónico o terminal, sea individual y no compartida). Dicho esto, yo apuesto más por habitaciones múltiples de 3-4 pacientes en cada una, que individuales. Y estoy a favor de ello, pq los beneficios para el paciente y para el sistema son múltiples.
Hombre, 9 meses estuve en lista de espera para operarme de la espalda (casi no podía andar). Como era lógico, a los 3 meses mejoré y desistí de operarme.

48 hrs después de nacer mi hija reclamé que la viera un pediatra porque ninguno había pasado.

Es evidente que en todos lados no es así, pero casos negativos hay miles.

- Lo de tu espalda responde más a un deficit de Neurocirujanos que se extiende por todo el pais, no se limita a tu hospital. No es culpa del sistema, es más bien culpa de la falta de profesionales para determinadas especialidades. Se está subsanando el problema trayendo profesionales extranjeros, pero se ha detectado algo secundario a esto, y no es otra cosa que la mala formación que tienen esos trabajadores de fuera. Para corregir esto, el Ministerio de Sanidad lleva años ampliando el numero de plazas de residentes para determinadas especialidades. Desgraciadamente, la medicina no se estudia en dos dias, y el aumento de profesionales no se verá hasta dentro de 4-5-6 años.
- Lo de tu niña y el pediatra, lo dudo muchisimo, sinceramente. Muchas veces, cuando estamos fuera del sistema no sabemos como se manejan las cosas, y la ignorancia hace que hablemos sin saber (no te lo reprocho, sino que te digo cual es la realidad). Cuando un niño nace, hay un pediatra dentro del paritorio, que le hace una exploracion profunda a los 5 minutos de nacer (o antes si hubiera sido un parto de riesgo). Si esa exploración es normal, no se hace un seguimiento profundo del niño, salvo que Enfermería (que es quien pasa 24 horas con el paciente) detecte algo anormal. Supongo que a tu niña la valoraría el residente de pediatra durante los baños del bebé en la sala de nidos, y no delante de vosotros. Repito, esto suponiendo que tu bebe naciera dentro de los limites considerados normales.

Si no es así, en ninguno de los dos casos que te digo, entonces la Sanidad en Canarias no funciona tan mal como aqui piensa la gente.

Yo creo que tenemos un sistema modélico (con algunas cosas a mejorar, obviamente), y unos profesionales sanitarios (TODOS) que son la envidia no solo del continente, sino tb de los mas considerados en el mundo.
Los médicos españoles son los que tienen a sus espaldas mas horas de formación a lo largo de los 14 años de estudios, mientras que la enfermería española está considerada como la mejor de Europa, y está entre las 4 mejores del mundo.
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Re: sanidad privada o sanidad publica

Mensaje por R. Giskard Reventlov el Jue 4 Nov 2010 - 19:03

Pública.

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Re: sanidad privada o sanidad publica

Mensaje por Invitado el Jue 4 Nov 2010 - 19:03

Nawell escribió:Del % de impuestos que se destinan a Sanidad, que una parte se saque de las visitas al médico.

Me explico: Para cada visita a urgencias se tenga que pagar algo casi simbólico (1-2euros). Por visitas programadas, emergencias ambulancia o enfermos crónicos por supuesto que no.

Así al menos se recortaría bastante el overbooking que hay en urgencias, y la gente solo iría cuando realmente lo necesita. Parece una chorrada, pero funcionaría y la media de gasto de la población sería similar al de ahora, igual que la colecta de impuestos para Sanidad. También esa podría ser la pasta destinada a pagar el seguro o la mútua, qué se yo.
El hecho de pagar algo haría de cortafuegos.




Pd. aunque si por mi fuere... privado a saco

Nosotros recibimos una media de 250 pacientes diarios en el servicio de urgencias de un hospital de 3er nivel (el nivel más alto en hospitales españoles). Te puedo asegurar que de esas 250 visitas, ni 50 de ellas son casos que requieran ser vistos en un hospital.

Yo no cobraría 1-2 euros. Cobraría una cantidad lógica, no simbólica. Si alguien va por un dolor de cabeza de 8 meses de evolución que no ha sido visto por su médico, yo le cobro lo que corresponde... si luego resulta ser que es algo serio, pues no se le cobra, pero si resulta ser una migraña sin medicar, le añado ese coste en la declaración de la renta del año en curso (este sistema de cobros se está estudiando seriamente en algunas comunidades atuónomas)
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Re: sanidad privada o sanidad publica

Mensaje por TITO el Jue 4 Nov 2010 - 19:05

Triqui escribió:
TITO escribió:
Hombre, 9 meses estuve en lista de espera para operarme de la espalda (casi no podía andar). Como era lógico, a los 3 meses mejoré y desistí de operarme.

48 hrs después de nacer mi hija reclamé que la viera un pediatra porque ninguno había pasado.

Es evidente que en todos lados no es así, pero casos negativos hay miles.

- Lo de tu espalda responde más a un deficit de Neurocirujanos que se extiende por todo el pais, no se limita a tu hospital. No es culpa del sistema, es más bien culpa de la falta de profesionales para determinadas especialidades. Se está subsanando el problema trayendo profesionales extranjeros, pero se ha detectado algo secundario a esto, y no es otra cosa que la mala formación que tienen esos trabajadores de fuera. Para corregir esto, el Ministerio de Sanidad lleva años ampliando el numero de plazas de residentes para determinadas especialidades. Desgraciadamente, la medicina no se estudia en dos dias, y el aumento de profesionales no se verá hasta dentro de 4-5-6 años.
- Lo de tu niña y el pediatra, lo dudo muchisimo, sinceramente. Muchas veces, cuando estamos fuera del sistema no sabemos como se manejan las cosas, y la ignorancia hace que hablemos sin saber (no te lo reprocho, sino que te digo cual es la realidad). Cuando un niño nace, hay un pediatra dentro del paritorio, que le hace una exploracion profunda a los 5 minutos de nacer (o antes si hubiera sido un parto de riesgo). Si esa exploración es normal, no se hace un seguimiento profundo del niño, salvo que Enfermería (que es quien pasa 24 horas con el paciente) detecte algo anormal. Supongo que a tu niña la valoraría el residente de pediatra durante los baños del bebé en la sala de nidos, y no delante de vosotros. Repito, esto suponiendo que tu bebe naciera dentro de los limites considerados normales.

Si no es así, en ninguno de los dos casos que te digo, entonces la Sanidad en Canarias no funciona tan mal como aqui piensa la gente.

Yo creo que tenemos un sistema modélico (con algunas cosas a mejorar, obviamente), y unos profesionales sanitarios (TODOS) que son la envidia no solo del continente, sino tb de los mas considerados en el mundo.
Los médicos españoles son los que tienen a sus espaldas mas horas de formación a lo largo de los 14 años de estudios, mientras que la enfermería española está considerada como la mejor de Europa, y está entre las 4 mejores del mundo.
Con lo de mi espalda lo puedo entender, pero eso es un fallo del sistema.

Desgraciadamente estuve mucho tiempo en el hospital ya que mi mujer estuvo ingresada 2 meses antes de parir. Y te puedo garantizar que ni había un pediatra al nacer, ni la había visto ninguno después de 48hrs. Yo precencie mas de 20 partos en esos 2 meses, ya que cuando mi mujer se ponía a parir (la causa de que estuviera en el hospital) la bajaban a paritorio para controlarles las contracciones. Yo interpuse la queja porque me lo dijo una enfermera que trabaja en el hospital y que es muy amiga nuestra.

Sin embargo el segundo crío lo tuvimos en Alzira, un hospital privado-concertado (por llamarlo de alguna manera) y de eso no tengo la menor queja.

No en todos lados funciona igual el tema, ni todos los hospitales están llenos de personas responsables.
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Re: sanidad privada o sanidad publica

Mensaje por danideco el Jue 4 Nov 2010 - 19:10

Triqui escribió:
danideco escribió:
por supuesto, y me pareceria injusto que yo, por el hecho de tener privada contratada, pudiera dejar de pagar la publica...
NO considero que la privada, en mi caso, sustituya la pulbica, si no que la completementa.
Se que debo pagar la publica por que con ello contribuyo a que gente que no se lo pueda permitir, pueda recibir atencion medica gratuita....
.....pero como paso de esperar 12 dias a que me visite el medico por un catarro, o 3 meses para una resonancia, o que mi mujer de a luz y nos pongan en una habitacion compartida con otra pareja, que me puede caer bien o mal..., como suplemento, y como un "lujo" que me permito, pago la privada.
NO me niego a pagar la publica, y espero que no eliminen el sistema (si que lo mejoren, claro), pero mientras pueda, no la usare, salvo para que me firmen la baja cuando la necesite.

-Lo de que tengas que esperar 12 dias para que te atiendan por una patología aguda, no es cierto. Te columpias un poco ahi. Existen médicos de guardia en tu Centro de Salud que te atienden por cualquier motivo, durante las 24 horas del día. No te verá tu médico de cabecera, cierto, pero te verá otro médico que está de guardia y atiende lo que nosotros conocemos como "fuera de hora" o "fuera de agenda". Quien tiene que esperar 12 días son los que acuden para revisiones rutinarias o van a repetir recetas de medicamentos. Si la gente fuera previsora, pediría cita con suficiente antelación, y no el día antes al que tienen que pasar consulta.
- Que tu mujer de a luz y tu pretendas que esté sola en una habitación, es más de Hotel de 5 estrellas que de Hospital. Otra cosa es que tu familiar estuviera falleciendo, en cuyo caso vería lógico que quisieras estar solo (y en la mayoría de las ocasiones se procura que la habitacion de un paciente muy crónico o terminal, sea individual y no compartida). Dicho esto, yo apuesto más por habitaciones múltiples de 3-4 pacientes en cada una, que individuales. Y estoy a favor de ello, pq los beneficios para el paciente y para el sistema son múltiples.
A ver:
Que trabajes en sanidad en canarias, creo que no te autoriza a decir que "me columpio" al decir que cuando pido hora para mi medico, me dan para 10-12 dias. Y si, claro, me atienden de urgencias el mismo dia si quiero, pero:
-no me atiende mi medico. Cosa habitual, por que mi doctora tiene algun tipo de enfermedad que desconozco, y en 5 años la he visto una vez. Todas las demas veces he tenido suplentes.

-no deberia tener que ir de urgencias cada vez que tengo un catarro.

Si cuando mi mujer de a luz puedo permitirme el estar solo en una habitacion, pues lo voy a hacer...
Hace unos 5 años, una amiga dio a luz en un hospital de BCN, y fuimos a verla.
Estaba en una habitacion multiple (por lo menos habia otras 4 parejas) y lo que yo vivi en esa meida hora que estuve de visita, no es lo que yo quiero para las primeras horas de vida de mi hijo. COnsidero que es un momento que quiero disfrutar en la intimidad de mi familia, y no rodeado de extraños, con habitos diferentes a los mios, y criterios acerca de lo que es ruido diferentes a los mios.....

HAce unos años, mi abuela paterna tuvo en pocos meses, varios episodios de liquido en los pulmones, era muy mayor (96 años) y la pobre estaba muriendose poco a poco de pura vejez. Pues bien, en las dos primeras ocasiones, estuvo toda la estancia en un box de urgencias (una de las veces, en plena navidad) y no la subian a planta, por que no tenian camas, y por que "a lo mejor en lo que la subimos y preparamos la habitacion, se muere". En ambas ocasiones, mejoro y la mandaron a casa, despues de varios dias en una camilla en urgencias, y toda la familia en la sala de espera.
En la tercera ocasion, la subieron a planta a los dos dias, y finalmente fallecio.
Te garantizo que si hubiese podido pagar por que la hubiesen puesto en una habitacion la primera y la segunda vez, hubiese pagado el triple o el cuadruple de lo que pago ahora.

... y como me lo puedo permitir, pues me lo permito.

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Re: sanidad privada o sanidad publica

Mensaje por Invitado el Jue 4 Nov 2010 - 19:12

TITO escribió:
Triqui escribió:

- Lo de tu espalda responde más a un deficit de Neurocirujanos que se extiende por todo el pais, no se limita a tu hospital. No es culpa del sistema, es más bien culpa de la falta de profesionales para determinadas especialidades. Se está subsanando el problema trayendo profesionales extranjeros, pero se ha detectado algo secundario a esto, y no es otra cosa que la mala formación que tienen esos trabajadores de fuera. Para corregir esto, el Ministerio de Sanidad lleva años ampliando el numero de plazas de residentes para determinadas especialidades. Desgraciadamente, la medicina no se estudia en dos dias, y el aumento de profesionales no se verá hasta dentro de 4-5-6 años.
- Lo de tu niña y el pediatra, lo dudo muchisimo, sinceramente. Muchas veces, cuando estamos fuera del sistema no sabemos como se manejan las cosas, y la ignorancia hace que hablemos sin saber (no te lo reprocho, sino que te digo cual es la realidad). Cuando un niño nace, hay un pediatra dentro del paritorio, que le hace una exploracion profunda a los 5 minutos de nacer (o antes si hubiera sido un parto de riesgo). Si esa exploración es normal, no se hace un seguimiento profundo del niño, salvo que Enfermería (que es quien pasa 24 horas con el paciente) detecte algo anormal. Supongo que a tu niña la valoraría el residente de pediatra durante los baños del bebé en la sala de nidos, y no delante de vosotros. Repito, esto suponiendo que tu bebe naciera dentro de los limites considerados normales.

Si no es así, en ninguno de los dos casos que te digo, entonces la Sanidad en Canarias no funciona tan mal como aqui piensa la gente.

Yo creo que tenemos un sistema modélico (con algunas cosas a mejorar, obviamente), y unos profesionales sanitarios (TODOS) que son la envidia no solo del continente, sino tb de los mas considerados en el mundo.
Los médicos españoles son los que tienen a sus espaldas mas horas de formación a lo largo de los 14 años de estudios, mientras que la enfermería española está considerada como la mejor de Europa, y está entre las 4 mejores del mundo.
Con lo de mi espalda lo puedo entender, pero eso es un fallo del sistema.

Desgraciadamente estuve mucho tiempo en el hospital ya que mi mujer estuvo ingresada 2 meses antes de parir. Y te puedo garantizar que ni había un pediatra al nacer, ni la había visto ninguno después de 48hrs. Yo precencie mas de 20 partos en esos 2 meses, ya que cuando mi mujer se ponía a parir (la causa de que estuviera en el hospital) la bajaban a paritorio para controlarles las contracciones. Yo interpuse la queja porque me lo dijo una enfermera que trabaja en el hospital y que es muy amiga nuestra.

Sin embargo el segundo crío lo tuvimos en Alzira, un hospital privado-concertado (por llamarlo de alguna manera) y de eso no tengo la menor queja.

No en todos lados funciona igual el tema, ni todos los hospitales están llenos de personas responsables.

Pues entonces tu hospital de referencia es uan grandisima mierda, y cae en negligencias medicas. Todo recien nacido debe ser valorado por un pediatra (sea adjunto o residente) en el momento de nacer. Para ser más concretos, se usa la escala de Apgar para esa valoración.

Lo dicho, me quedo flipando entonces, pq cuando yo curré en paritorios, se llamaba al pediatra antes de que el niño saliera, y a los 60 segundos, estaban alli 4 residentes valorando al neonato (si no era de riesgo.... pq si ya era un bebe con riesgos, ni te cuento).
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Re: sanidad privada o sanidad publica

Mensaje por Nawell el Jue 4 Nov 2010 - 19:12

Triqui escribió:
Nawell escribió:Del % de impuestos que se destinan a Sanidad, que una parte se saque de las visitas al médico.

Me explico: Para cada visita a urgencias se tenga que pagar algo casi simbólico (1-2euros). Por visitas programadas, emergencias ambulancia o enfermos crónicos por supuesto que no.

Así al menos se recortaría bastante el overbooking que hay en urgencias, y la gente solo iría cuando realmente lo necesita. Parece una chorrada, pero funcionaría y la media de gasto de la población sería similar al de ahora, igual que la colecta de impuestos para Sanidad. También esa podría ser la pasta destinada a pagar el seguro o la mútua, qué se yo.
El hecho de pagar algo haría de cortafuegos.




Pd. aunque si por mi fuere... privado a saco

Nosotros recibimos una media de 250 pacientes diarios en el servicio de urgencias de un hospital de 3er nivel (el nivel más alto en hospitales españoles). Te puedo asegurar que de esas 250 visitas, ni 50 de ellas son casos que requieran ser vistos en un hospital.

Yo no cobraría 1-2 euros. Cobraría una cantidad lógica, no simbólica. Si alguien va por un dolor de cabeza de 8 meses de evolución que no ha sido visto por su médico, yo le cobro lo que corresponde... si luego resulta ser que es algo serio, pues no se le cobra, pero si resulta ser una migraña sin medicar, le añado ese coste en la declaración de la renta del año en curso (este sistema de cobros se está estudiando seriamente en algunas comunidades atuónomas)

Si si a eso me refería yo.

Si la gente VÉ que tiene que pagar (aunque al final gaste lo mismo que lo que le cuestan los impuestos) pues se lo pensará dos veces si realmente es necesario.

Cuando hice practicas en CAP venían señoras de la misma residencia que Papin a hablar sobre lo bien que le iba el medicamento y que era el cumpleaños de su nuera. También se debería mejorar el tema de las recetas, que mucha gente va a que el médico le dé más y punto. Nose Triquiñuelas, tu cómo lo ves...?
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Re: sanidad privada o sanidad publica

Mensaje por TITO el Jue 4 Nov 2010 - 19:14

Triqui escribió:
TITO escribió:
Con lo de mi espalda lo puedo entender, pero eso es un fallo del sistema.

Desgraciadamente estuve mucho tiempo en el hospital ya que mi mujer estuvo ingresada 2 meses antes de parir. Y te puedo garantizar que ni había un pediatra al nacer, ni la había visto ninguno después de 48hrs. Yo precencie mas de 20 partos en esos 2 meses, ya que cuando mi mujer se ponía a parir (la causa de que estuviera en el hospital) la bajaban a paritorio para controlarles las contracciones. Yo interpuse la queja porque me lo dijo una enfermera que trabaja en el hospital y que es muy amiga nuestra.

Sin embargo el segundo crío lo tuvimos en Alzira, un hospital privado-concertado (por llamarlo de alguna manera) y de eso no tengo la menor queja.

No en todos lados funciona igual el tema, ni todos los hospitales están llenos de personas responsables.

Pues entonces tu hospital de referencia es uan grandisima mierda, y cae en negligencias medicas. Todo recien nacido debe ser valorado por un pediatra (sea adjunto o residente) en el momento de nacer. Para ser más concretos, se usa la escala de Apgar para esa valoración.

Lo dicho, me quedo flipando entonces, pq cuando yo curré en paritorios, se llamaba al pediatra antes de que el niño saliera, y a los 60 segundos, estaban alli 4 residentes valorando al neonato (si no era de riesgo.... pq si ya era un bebe con riesgos, ni te cuento).
Es que así es como debería ser. Pero desgraciadamente esas cosas pasan en mas de un hospital.

Por eso te comento las 2 experiencias en hospitales distintos.
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Re: sanidad privada o sanidad publica

Mensaje por Rick Blaine el Jue 4 Nov 2010 - 19:17

El problema son más las personas (el grado de competencia, honestidad y rigor del personal sanitario) que el sistema. Éste, con sus obvias deficiencias, goza de buena salud en muchas de las CC.AA.

La fórmula del Estado de Bienestar (sanidad+educación+servicios sociales) debe estar siempre presente, en cualquier signo político. Por tanto, sanidad pública con la puerta de la privada entreabierta a quién le plazca.
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Re: sanidad privada o sanidad publica

Mensaje por TITO el Jue 4 Nov 2010 - 19:18

Rick Blaine escribió:El problema son más las personas (el grado de competencia, honestidad y rigor del personal sanitario) que el sistema. Éste, con sus obvias deficiencias, goza de buena salud en muchas de las CC.AA.

La fórmula del Estado de Bienestar (sanidad+educación+servicios sociales) debe estar siempre presente, en cualquier signo político. Por tanto, sanidad pública con la puerta de la privada entreabierta a quién le plazca.
Exactamente. Así mismo lo veo yo.
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Re: sanidad privada o sanidad publica

Mensaje por danideco el Jue 4 Nov 2010 - 19:19

Rick Blaine escribió:El problema son más las personas (el grado de competencia, honestidad y rigor del personal sanitario) que el sistema. Éste, con sus obvias deficiencias, goza de buena salud en muchas de las CC.AA.

La fórmula del Estado de Bienestar (sanidad+educación+servicios sociales) debe estar siempre presente, en cualquier signo político. Por tanto, sanidad pública con la puerta de la privada entreabierta a quién le plazca.
eso es lo que yo digo.
yo la pago, por que considero "barato" el servicio que recibo al precio al que lo pago. Seguro que alguno gasta mas en tabaco que yo en sanitas.
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Re: sanidad privada o sanidad publica

Mensaje por Pinturicchio el Jue 4 Nov 2010 - 19:22

El modelo del Sistema Nacional de Salud de Cuba es bastante eficiente.

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Re: sanidad privada o sanidad publica

Mensaje por Invitado el Jue 4 Nov 2010 - 19:24

danideco escribió:
Triqui escribió:

-Lo de que tengas que esperar 12 dias para que te atiendan por una patología aguda, no es cierto. Te columpias un poco ahi. Existen médicos de guardia en tu Centro de Salud que te atienden por cualquier motivo, durante las 24 horas del día. No te verá tu médico de cabecera, cierto, pero te verá otro médico que está de guardia y atiende lo que nosotros conocemos como "fuera de hora" o "fuera de agenda". Quien tiene que esperar 12 días son los que acuden para revisiones rutinarias o van a repetir recetas de medicamentos. Si la gente fuera previsora, pediría cita con suficiente antelación, y no el día antes al que tienen que pasar consulta.
- Que tu mujer de a luz y tu pretendas que esté sola en una habitación, es más de Hotel de 5 estrellas que de Hospital. Otra cosa es que tu familiar estuviera falleciendo, en cuyo caso vería lógico que quisieras estar solo (y en la mayoría de las ocasiones se procura que la habitacion de un paciente muy crónico o terminal, sea individual y no compartida). Dicho esto, yo apuesto más por habitaciones múltiples de 3-4 pacientes en cada una, que individuales. Y estoy a favor de ello, pq los beneficios para el paciente y para el sistema son múltiples.
A ver:
Que trabajes en sanidad en canarias, creo que no te autoriza a decir que "me columpio" al decir que cuando pido hora para mi medico, me dan para 10-12 dias. Y si, claro, me atienden de urgencias el mismo dia si quiero, pero:
-no me atiende mi medico. Cosa habitual, por que mi doctora tiene algun tipo de enfermedad que desconozco, y en 5 años la he visto una vez. Todas las demas veces he tenido suplentes.

-no deberia tener que ir de urgencias cada vez que tengo un catarro.

Si cuando mi mujer de a luz puedo permitirme el estar solo en una habitacion, pues lo voy a hacer...
Hace unos 5 años, una amiga dio a luz en un hospital de BCN, y fuimos a verla.
Estaba en una habitacion multiple (por lo menos habia otras 4 parejas) y lo que yo vivi en esa meida hora que estuve de visita, no es lo que yo quiero para las primeras horas de vida de mi hijo. COnsidero que es un momento que quiero disfrutar en la intimidad de mi familia, y no rodeado de extraños, con habitos diferentes a los mios, y criterios acerca de lo que es ruido diferentes a los mios.....

HAce unos años, mi abuela paterna tuvo en pocos meses, varios episodios de liquido en los pulmones, era muy mayor (96 años) y la pobre estaba muriendose poco a poco de pura vejez. Pues bien, en las dos primeras ocasiones, estuvo toda la estancia en un box de urgencias (una de las veces, en plena navidad) y no la subian a planta, por que no tenian camas, y por que "a lo mejor en lo que la subimos y preparamos la habitacion, se muere". En ambas ocasiones, mejoro y la mandaron a casa, despues de varios dias en una camilla en urgencias, y toda la familia en la sala de espera.
En la tercera ocasion, la subieron a planta a los dos dias, y finalmente fallecio.
Te garantizo que si hubiese podido pagar por que la hubiesen puesto en una habitacion la primera y la segunda vez, hubiese pagado el triple o el cuadruple de lo que pago ahora.

... y como me lo puedo permitir, pues me lo permito.

- Lo de "columpiarte" es una forma de hablar. Simplemente.
- Un catarro no es una patología crónica, por lo cual no debe ser valorada por tu médico de cabecera (MC de ahora en adelante), sino por un profesional de guardia. Así es como aconseja la SEMES que se organice la asistencia sanitaria en los diferentes servicios de urgencias no hospìtalarios. Es por esto que, como no se trata de un problema de salud que requiera seguimiento, no tiene porque ser visto por tu MC. Otra cosa es que ese catarro se complique, y desemboque en una neumonía, en cuyo caso ya comenzaría a verte tu MC.
- Que tu MC sea una inconsciente y esté siempre de baja, no es culpa del sistema, sino de ella que es una caradura. Listos hay en todas las profesiones y en todas las empresas.
- Si, tienes que ir a Urgencias (no hospitalarias) cada vez que detectes que tu salud se sale de la linea de la normalidad. Si tu sientes que un catarro que te está limitando tu quehacer diario, claro que tienes que ir a un médico, pero no al de cabecera. Igual que si te haces un esguince, aunque todos sepamos que con reposo, antiinflamatorios y una tobillera se curan, tb debes ir a tu médico DE URGENCIAS DEL CENTRO DE SALUD, y si se complica, ya te verá tu MC que a su vez te mandará al Traumatologo de Zona si fuera oportuno.

Repito que lo de compartir habitaciones en un hospital público es algo lógico y que no merece discusión. Mantener un hospital con habitaciones individuales es inviable. Es un sistema sanitario público tio, igual que cuando vas en un sistema de transportes público no tienes un autobús para ti mismo, ni un metro para ti mismo.... e incluso cuando vas a una piscina pública, no la tienes para ti solo, y en ocasiones podrías vivir momentos de intimidad en ella si quisieras.
Si quieres una habitación privada, lo tienes facil, vete a una privada, que es lo que has hecho, y no es nada criticable, pero pretender lo mismo para la pública, es una estupidez. La sanidad española tiene cosas más importantes que mejorar que el hecho de que cada persona tenga un espacio reservado para si misma.

Lo de tu abuela, es una pena, y responde más a una falta de camas en determinadas CCAA. ¿Que es una putada? Pues claro, pero creo que se está invirtiendo muchisimo dinero en todas España para solucionar este problema. En algunos sitios se estan levantando nuevos hospitales y en otros (como en Canarias) se están concertando camas con hospitales privados.

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Re: sanidad privada o sanidad publica

Mensaje por Invitado el Jue 4 Nov 2010 - 19:25

Pinturicchio escribió:El modelo del Sistema Nacional de Salud de Cuba es bastante eficiente.

jajajajajajaj!!!!!

En Cuba o Venezuela, si vas a hacerte una cura, tienes que llevarte las gasas, el betadine y demás productos para las curas.... Con eso te digo todo.

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Re: sanidad privada o sanidad publica

Mensaje por Invitado el Jue 4 Nov 2010 - 19:27

Triqui escribió:
deyvid_atletico escribió:Sanidad publica pero gestionada por empresas privadas.

En Tenerife (zona no metropolitana) se da ese sistema sanitario, que viene siendo lo que llema "Concertado", y te aseguro que es un desastre auténtico en atención, recursos y diagnóstico.

claro que es un desastre ,le das una asignacion a un hospital privado y este minimiza gastos porque no puede aumentar ingresos. Laughing es de cajon, es la peor formula de todas.

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Re: sanidad privada o sanidad publica

Mensaje por Invitado el Jue 4 Nov 2010 - 19:29

Nawell escribió:
Triqui escribió:

Nosotros recibimos una media de 250 pacientes diarios en el servicio de urgencias de un hospital de 3er nivel (el nivel más alto en hospitales españoles). Te puedo asegurar que de esas 250 visitas, ni 50 de ellas son casos que requieran ser vistos en un hospital.

Yo no cobraría 1-2 euros. Cobraría una cantidad lógica, no simbólica. Si alguien va por un dolor de cabeza de 8 meses de evolución que no ha sido visto por su médico, yo le cobro lo que corresponde... si luego resulta ser que es algo serio, pues no se le cobra, pero si resulta ser una migraña sin medicar, le añado ese coste en la declaración de la renta del año en curso (este sistema de cobros se está estudiando seriamente en algunas comunidades atuónomas)

Si si a eso me refería yo.

Si la gente VÉ que tiene que pagar (aunque al final gaste lo mismo que lo que le cuestan los impuestos) pues se lo pensará dos veces si realmente es necesario.

Cuando hice practicas en CAP venían señoras de la misma residencia que Papin a hablar sobre lo bien que le iba el medicamento y que era el cumpleaños de su nuera. También se debería mejorar el tema de las recetas, que mucha gente va a que el médico le dé más y punto. Nose Triquiñuelas, tu cómo lo ves...?

Pues que estamos de acuerdo.

Una vez abrí el cajón de los medicamentos de mi abuela, para revisárselo por si tenía cosas caducadas, o si estaba tomándose varias cosas para lo mismo, y me quedé sorprendido cuando vi que tenía unas 8 cajas de Termalgín, pastillas que tomaba mi hermana o mi madre, y todas ellas sin estrenar.
La pobre viejilla, iba al médico, y cada vez que repetía recetas, su médico le daba todo lo que tomaba, independientemente de que le quedaran cajas en casa o no. Además, de premio, mi abuela pedía las pastillas de mi madre y hermana, para que ellas no tuvieran que pagarlas.

Me senté, le expliqué como debía hacer las cosas, y desde entonces es más responsable con el gasto en medicamentos.
Hay falta de educación sanitaria, no solo con nuestros abuelos, sino con nuestros propios padres. Es nuestra generacion (la de los 80) la que ha comenzado a tener "consciencia" en este sentido.
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Re: sanidad privada o sanidad publica

Mensaje por Rick Blaine el Jue 4 Nov 2010 - 19:30

Pinturicchio escribió:El modelo del Sistema Nacional de Salud de Cuba es bastante eficiente.
Lo que hay son profesionales muy preparados (al igual que en muchos campos); pero, las condiciones higiénicas, materiales y logísticas dejan muchísimo que desear.

Yo no hablaría de eficiencia y sí de un potencial para...sin poder explotarlo adecuadamente.

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Re: sanidad privada o sanidad publica

Mensaje por Invitado el Jue 4 Nov 2010 - 19:30

Rick Blaine escribió:El problema son más las personas (el grado de competencia, honestidad y rigor del personal sanitario) que el sistema. Éste, con sus obvias deficiencias, goza de buena salud en muchas de las CC.AA.

La fórmula del Estado de Bienestar (sanidad+educación+servicios sociales) debe estar siempre presente, en cualquier signo político. Por tanto, sanidad pública con la puerta de la privada entreabierta a quién le plazca.

Yo me niego a pensar que el personal sanitario sea incompetente. Los habrá, como en todos sitios, pero no es la generalidad ni mucho menos.

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Re: sanidad privada o sanidad publica

Mensaje por Invitado el Jue 4 Nov 2010 - 19:31

Rick Blaine escribió:
Pinturicchio escribió:El modelo del Sistema Nacional de Salud de Cuba es bastante eficiente.
Lo que hay son profesionales muy preparados (al igual que en muchos campos); pero, las condiciones higiénicas, materiales y logísticas dejan muchísimo que desear.

Yo no hablaría de eficiencia y sí de un potencial para...sin poder explotarlo adecuadamente.

Pues los cubanos que se vienen a Canarias a currar, deben ser los que no quieren en Cuba, pq son un auténtico desastre como médicos.
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Re: sanidad privada o sanidad publica

Mensaje por Pinturicchio el Jue 4 Nov 2010 - 19:32

Triqui escribió:
Pinturicchio escribió:El modelo del Sistema Nacional de Salud de Cuba es bastante eficiente.

jajajajajajaj!!!!!

En Cuba o Venezuela, si vas a hacerte una cura, tienes que llevarte las gasas, el betadine y demás productos para las curas.... Con eso te digo todo.

1. No compares Cuba con Venezuela. La medicina cubana es reconocida internacionalmente.

2. Confrontado con el ahorro que significan los cinco mil dólares que representa una intervención quirúrgica de calidad que asume el Estado, no es nada.

3. Los precios de los pocos artículos solicitados son subsidiados por el Estado. El costo es mínimo.

4. Existe un programa especial de atención que inmuniza de cualquier pago a familias de bajos recursos.

5. El nivel de atención es bastante alto y el servicio eficiente. Esto se desprende de numerosas referencias.


Última edición por Pinturicchio el Jue 4 Nov 2010 - 19:33, editado 1 vez

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Re: sanidad privada o sanidad publica

Mensaje por Invitado el Jue 4 Nov 2010 - 19:33

Triqui escribió:
Rick Blaine escribió:
Lo que hay son profesionales muy preparados (al igual que en muchos campos); pero, las condiciones higiénicas, materiales y logísticas dejan muchísimo que desear.

Yo no hablaría de eficiencia y sí de un potencial para...sin poder explotarlo adecuadamente.

Pues los cubanos que se vienen a Canarias a currar, deben ser los que no quieren en Cuba, pq son un auténtico desastre como médicos.
Laughing los mitos de la sanidad cubana, tuvo que ir un medico de aqui de madrid a atender a fidelin.


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Re: sanidad privada o sanidad publica

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