Así lucha Finlandia contra la corrupción

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groan
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Re: Así lucha Finlandia contra la corrupción

Mensaje por groan el Vie 5 Nov 2010 - 12:06

Saint of Killers escribió:Quinto, si estás intentando que termine por odiar España, enhorabuena, vas por buen camino

Dudo que odies a España, lo que creo que te pasa es que tienes envidia de otros países. Desgraciadamente, huir no solucionara el problema.
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groan
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Re: Así lucha Finlandia contra la corrupción

Mensaje por groan el Vie 5 Nov 2010 - 12:08

Nocularios++ escribió:
Marchena escribió:

Saunas hay tambien en España eh Laughing
Pero allí la mayoría son mixtas.

En el gimnasio de Barcelona donde voy tambien son mixtas.
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Chumoski
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Re: Así lucha Finlandia contra la corrupción

Mensaje por Chumoski el Vie 5 Nov 2010 - 12:28

Estoy hasta los güebos ya de tanta admiración y pleitesía a los países nórdicos. Tanta admiración, babeo y gilipollez sin haber vivido allí siquiera un año seguido teniendo que buscarte las habichuelas.

Lo único que merece la pena, así, a bote pronto, son las mujeres. Los chochos nórdicos me ponen absolutamente berraco. Esas pedazo de jamelgas..., esos coños rubios..., esos pezones..., en fín.

Por lo demás, joder, vamos a centrarnos un poquito, por favor, y vamos a dejar de comparar un puto país muerto de frío con apenas 4.700.000 de habitantes (menos que Catalunya) con España, con su índice de población, su posición geográfica, etc., etc. NO JODAMOS, hombre, no jodamos.

Históricamente esa gente tiene una cultura y tradiciones concretas, nosotros tenemos la nuestra, nuestros avatares en la historia son absolutamente dispares, nuestra posición geográfica es totalmente opuesta y totalmente influyente en el devenir de nuestras vidas (¿cuántas pateras llegan a Noruega?), en nuestras mentalidades. Es algo que se forma con el transcurso del tiempo.

Mira..., SI TAN CACHONDOS OS PONE NORUEGA, DINAMARCA, ETC., os cogeis los bártulos Y OS LARGAIS allí. A pescar salmón. A follar con osos. A ametrallar institutos y causar el mayor número de muertos posible. A suicidaros asqueados de la mentalidad tan cenutria que tienen. En fín, posibilidades a mogollón. Y luego, eso sí, os venís de vacaciones a Lloret, a poneros ciegos y tostaros como langostinos, para volver a casa deseando que llegue el Verano que siguiente.

Las nórdicas. Ahí sí que me saco el sombrero. Unas hembracas..., con ese olor que tienen..., esos labios...
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Re: Así lucha Finlandia contra la corrupción

Mensaje por Nocularios++ el Vie 5 Nov 2010 - 13:05

groan escribió:
Nocularios++ escribió:Pero allí la mayoría son mixtas.

En el gimnasio de Barcelona donde voy tambien son mixtas.
Nos lleváis años de ventaja.
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Re: Así lucha Finlandia contra la corrupción

Mensaje por groan el Vie 5 Nov 2010 - 13:26

Nocularios++ escribió:
groan escribió:

En el gimnasio de Barcelona donde voy tambien son mixtas.
Nos lleváis años de ventaja.

Y todo por solo 33,10 € mensuales platnao
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Marchena
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Re: Así lucha Finlandia contra la corrupción

Mensaje por Marchena el Vie 5 Nov 2010 - 15:06

groan escribió:
Nocularios++ escribió:Pero allí la mayoría son mixtas.

En el gimnasio de Barcelona donde voy tambien son mixtas.

Ciclado Twisted Evil Twisted Evil
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Re: Así lucha Finlandia contra la corrupción

Mensaje por Charrúa el Vie 5 Nov 2010 - 15:07

Chumoski escribió:Estoy hasta los güebos ya de tanta admiración y pleitesía a los países nórdicos. Tanta admiración, babeo y gilipollez sin haber vivido allí siquiera un año seguido teniendo que buscarte las habichuelas.

Lo único que merece la pena, así, a bote pronto, son las mujeres. Los chochos nórdicos me ponen absolutamente berraco. Esas pedazo de jamelgas..., esos coños rubios..., esos pezones..., en fín.

Por lo demás, joder, vamos a centrarnos un poquito, por favor, y vamos a dejar de comparar un puto país muerto de frío con apenas 4.700.000 de habitantes (menos que Catalunya) con España, con su índice de población, su posición geográfica, etc., etc. NO JODAMOS, hombre, no jodamos.

Históricamente esa gente tiene una cultura y tradiciones concretas, nosotros tenemos la nuestra, nuestros avatares en la historia son absolutamente dispares, nuestra posición geográfica es totalmente opuesta y totalmente influyente en el devenir de nuestras vidas (¿cuántas pateras llegan a Noruega?), en nuestras mentalidades. Es algo que se forma con el transcurso del tiempo.

Mira..., SI TAN CACHONDOS OS PONE NORUEGA, DINAMARCA, ETC., os cogeis los bártulos Y OS LARGAIS allí. A pescar salmón. A follar con osos. A ametrallar institutos y causar el mayor número de muertos posible. A suicidaros asqueados de la mentalidad tan cenutria que tienen. En fín, posibilidades a mogollón. Y luego, eso sí, os venís de vacaciones a Lloret, a poneros ciegos y tostaros como langostinos, para volver a casa deseando que llegue el Verano que siguiente.

Las nórdicas. Ahí sí que me saco el sombrero. Unas hembracas..., con ese olor que tienen..., esos labios...

¿En qué país nórdico viviste?
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Re: Así lucha Finlandia contra la corrupción

Mensaje por groan el Vie 5 Nov 2010 - 15:33

Marchena escribió:
groan escribió:

En el gimnasio de Barcelona donde voy tambien son mixtas.

Ciclado Twisted Evil Twisted Evil

bueno la verdad es que voy mas por la piscina, el curro me destroza la espalda y tengo que mantenerme en forma ahora que estoy llegando a la edad papinista
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Re: Así lucha Finlandia contra la corrupción

Mensaje por R. Giskard Reventlov el Vie 5 Nov 2010 - 16:25

Chumoski escribió:Estoy hasta los güebos ya de tanta admiración y pleitesía a los países nórdicos. Tanta admiración, babeo y gilipollez sin haber vivido allí siquiera un año seguido teniendo que buscarte las habichuelas.

Lo único que merece la pena, así, a bote pronto, son las mujeres. Los chochos nórdicos me ponen absolutamente berraco. Esas pedazo de jamelgas..., esos coños rubios..., esos pezones..., en fín.

Por lo demás, joder, vamos a centrarnos un poquito, por favor, y vamos a dejar de comparar un puto país muerto de frío con apenas 4.700.000 de habitantes (menos que Catalunya) con España, con su índice de población, su posición geográfica, etc., etc. NO JODAMOS, hombre, no jodamos.

Históricamente esa gente tiene una cultura y tradiciones concretas, nosotros tenemos la nuestra, nuestros avatares en la historia son absolutamente dispares, nuestra posición geográfica es totalmente opuesta y totalmente influyente en el devenir de nuestras vidas (¿cuántas pateras llegan a Noruega?), en nuestras mentalidades. Es algo que se forma con el transcurso del tiempo.

Mira..., SI TAN CACHONDOS OS PONE NORUEGA, DINAMARCA, ETC., os cogeis los bártulos Y OS LARGAIS allí. A pescar salmón. A follar con osos. A ametrallar institutos y causar el mayor número de muertos posible. A suicidaros asqueados de la mentalidad tan cenutria que tienen. En fín, posibilidades a mogollón. Y luego, eso sí, os venís de vacaciones a Lloret, a poneros ciegos y tostaros como langostinos, para volver a casa deseando que llegue el Verano que siguiente.

Las nórdicas. Ahí sí que me saco el sombrero. Unas hembracas..., con ese olor que tienen..., esos labios...

Estoy totalmente de acuerdo. No guardo una buena experiencia de Noruega.
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Re: Así lucha Finlandia contra la corrupción

Mensaje por Il_Capo_Vieri el Vie 5 Nov 2010 - 16:36

Quinto Sertorio escribió:
Il_Capo_Vieri escribió:Es el país con menor índice de corrupción del mundo, creo.
Sí, es lo que dice la primera frase del artículo Twisted Evil
No lo leí. Laughing
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Re: Así lucha Finlandia contra la corrupción

Mensaje por Sertorio el Vie 5 Nov 2010 - 17:42

Chumoski escribió:Estoy hasta los güebos ya de tanta admiración y pleitesía a los países nórdicos. Tanta admiración, babeo y gilipollez sin haber vivido allí siquiera un año seguido teniendo que buscarte las habichuelas.

Lo único que merece la pena, así, a bote pronto, son las mujeres. Los chochos nórdicos me ponen absolutamente berraco. Esas pedazo de jamelgas..., esos coños rubios..., esos pezones..., en fín.

Por lo demás, joder, vamos a centrarnos un poquito, por favor, y vamos a dejar de comparar un puto país muerto de frío con apenas 4.700.000 de habitantes (menos que Catalunya) con España, con su índice de población, su posición geográfica, etc., etc. NO JODAMOS, hombre, no jodamos.

Históricamente esa gente tiene una cultura y tradiciones concretas, nosotros tenemos la nuestra, nuestros avatares en la historia son absolutamente dispares, nuestra posición geográfica es totalmente opuesta y totalmente influyente en el devenir de nuestras vidas (¿cuántas pateras llegan a Noruega?), en nuestras mentalidades. Es algo que se forma con el transcurso del tiempo.

Mira..., SI TAN CACHONDOS OS PONE NORUEGA, DINAMARCA, ETC., os cogeis los bártulos Y OS LARGAIS allí. A pescar salmón. A follar con osos. A ametrallar institutos y causar el mayor número de muertos posible. A suicidaros asqueados de la mentalidad tan cenutria que tienen. En fín, posibilidades a mogollón. Y luego, eso sí, os venís de vacaciones a Lloret, a poneros ciegos y tostaros como langostinos, para volver a casa deseando que llegue el Verano que siguiente.

Las nórdicas. Ahí sí que me saco el sombrero. Unas hembracas..., con ese olor que tienen..., esos labios...
Es decir, que lo que imposibilita que en España haya transparencia en las Administraciones Públicas es la posición geográfica, el número de habitanes, los inmigrantes y demás, ¿no?

Que sí, que el clima es una mierda y son subnormales todos los finlandeses, y se suicidan en masa y están pirados. Vale, pero eso no quita para hagan bien las dos cosas que se han alabado en el post: educación y lucha contra la corrupción. Y me da igual si es un país nórdico o no, el caso es que es un ejemplo a seguir y la comparación es tristísima.
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Re: Así lucha Finlandia contra la corrupción

Mensaje por R. Giskard Reventlov el Vie 5 Nov 2010 - 18:12

También estoy de acuerdo con lo que dice Rhaegar.
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Re: Así lucha Finlandia contra la corrupción

Mensaje por Pinturicchio el Vie 5 Nov 2010 - 20:04

Aún recuerdo un concierto de Timo Tolkki en un pub de Espoo.

El power metal finés mola.
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Re: Así lucha Finlandia contra la corrupción

Mensaje por Chumoski el Vie 5 Nov 2010 - 20:28

Quinto Sertorio escribió:
Chumoski escribió:Estoy hasta los güebos ya de tanta admiración y pleitesía a los países nórdicos. Tanta admiración, babeo y gilipollez sin haber vivido allí siquiera un año seguido teniendo que buscarte las habichuelas.

Lo único que merece la pena, así, a bote pronto, son las mujeres. Los chochos nórdicos me ponen absolutamente berraco. Esas pedazo de jamelgas..., esos coños rubios..., esos pezones..., en fín.

Por lo demás, joder, vamos a centrarnos un poquito, por favor, y vamos a dejar de comparar un puto país muerto de frío con apenas 4.700.000 de habitantes (menos que Catalunya) con España, con su índice de población, su posición geográfica, etc., etc. NO JODAMOS, hombre, no jodamos.

Históricamente esa gente tiene una cultura y tradiciones concretas, nosotros tenemos la nuestra, nuestros avatares en la historia son absolutamente dispares, nuestra posición geográfica es totalmente opuesta y totalmente influyente en el devenir de nuestras vidas (¿cuántas pateras llegan a Noruega?), en nuestras mentalidades. Es algo que se forma con el transcurso del tiempo.

Mira..., SI TAN CACHONDOS OS PONE NORUEGA, DINAMARCA, ETC., os cogeis los bártulos Y OS LARGAIS allí. A pescar salmón. A follar con osos. A ametrallar institutos y causar el mayor número de muertos posible. A suicidaros asqueados de la mentalidad tan cenutria que tienen. En fín, posibilidades a mogollón. Y luego, eso sí, os venís de vacaciones a Lloret, a poneros ciegos y tostaros como langostinos, para volver a casa deseando que llegue el Verano que siguiente.

Las nórdicas. Ahí sí que me saco el sombrero. Unas hembracas..., con ese olor que tienen..., esos labios...
Es decir, que lo que imposibilita que en España haya transparencia en las Administraciones Públicas es la posición geográfica, el número de habitanes, los inmigrantes y demás, ¿no?

Que sí, que el clima es una mierda y son subnormales todos los finlandeses, y se suicidan en masa y están pirados. Vale, pero eso no quita para hagan bien las dos cosas que se han alabado en el post: educación y lucha contra la corrupción. Y me da igual si es un país nórdico o no, el caso es que es un ejemplo a seguir y la comparación es tristísima.

¿Cuántos inmigrantes llegan en avión, barco o patera a Noruega? ¿Crees que eso es un problema para ellos? ¿Cómo puede serlo si no les llegan pateras? ¿Crees que Noruega afronta esta situación al igual que España, Francia o Italia?. ¿Piensas que la posición geográfica importa un mierda? ¿En serio? ¿Crees que Noruega tiene los mismos problemas de abastecimiento de agua que España (por ej.)? ¿Sequías? ¿Recortes de suministros y aumentos del precio de los mismos? Noruega exporta petróleto. ¿DÓNDE ESTÁ NUESTRO PETRÓLEO PARA EXPORTAR? ¿En Talavera de la Reina? ¿En Manzanares? ¿O quizá en las Rias Baixas, cuando algún barco se quiebra y nos da por culo? ¿Sigues pensando que la posición geográfica no importa para diferenciar las dedicaciones e intereses de unos y otros países?

¿Saben lo que es la siesta en Noruega? ¿Tienen la obligación de saberlo? ¿Por qué? ¿POR EDUCACIÓN?. ¿Crees que se cambian las tradiciones históricas, las costumbres y por tanto el modo de educar de un día para otro en un país de 47.000.000 millones de habitantes después de unos cuantos siglos?

¿Crees que es lo mismo controlar la corrupción política, económica, moral e incluso las costumbres varias para la jodienda en un país con una población de 4.700.000 personas que en otro con 47.000.000...? ¿Es eso lo que me estás diciendo con tanta alabanza y tanta leche?

¿Eres consciente, de esos 4.700.000 personas, DE CUAL ES EL NÚMERO REAL DE LA POBLACIÓN LABORALMENTE ACTIVA? Lo digo para que me digas si es lo mismo ejercer un control más o menos EFICAZ Y EFICIENTE sobre 2.000.000 de personas o sobre 16.000.000 de personas (por poner un número). No sea que creas que en Noruega NO HAY NI VIEJOS NI NIÑOS NI AMAS DE CASA. Y espera, que hay más..., por LÓGICA: ¿cual de los dos países tendrá un número mayor de parados en caso de crisis económica mundial? En números reales, ¿CUAL?. ¿Acaso es igual de fácil controlar la renta de 16.000.000 millones de personas que la de 2.000.000? ¿Es igual de sencillo?. ¿Con la misma calculadora, nen?

Un país con menos población que la de Catalunya de la que ocuparse y que resulta ser de los primeros exportadores de petróleo DEL MUNDO. Porque resulta que allí extraen petróleo DEL MAR. Vaya por Dios. Cosas de la geografía, tío. Hay que joderse. Pero bueno, a lo que íbamos... ¿DÓNDE COÑO ESTÁ EL MÉRITO?.

Tan adelantados que están... y resulta que Noruega es un PUTO REINO donde también conviven viven reyes, reinas, príncipes y princesas con sus respectivas partidas a costa del estado. ÁIVALAHOSTIA!!!!. Esperemos que no sean tan puteros como el homólogo SUECO. Ya sabes, Suecia, otra envidia europea. Sexo, fiesta, cuero y muchas putas. El Rey de Suecia. Si Stigg Larsson levantara la cabeza...

Lo dicho: "IRSUS" a Noruega a vivir. Y acordaos de volver para Verano. Que aquí hay solecito bueno. Y tapitas.
Necesitamos VUESTRA PASTA, no lo olvideis, nens.
Laughing

Lo que más gracia me hace es que mucha de esta gente pro-nórdica luego se putea cuando le tocan el IRPF de la nómina. Piensan que se hace por gusto, por tomarles el pelo o yo que sé, obviando la Ley del IRPF. Mucha boquilla es lo que hay EN ESTE PAÍS. Eso es lo que pasa. "QUEREMOS SER NORUEGOS!!!". Y luego son capaces de estarse 10 años viendo cómo les cuatriplican los precios de los pisos SIN MOVER UN DEDO.

Venga, va.

Ah!, me olvidaba: Y VIVA ESPAÑA, COÑO.
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Re: Así lucha Finlandia contra la corrupción

Mensaje por Chumoski el Vie 5 Nov 2010 - 20:50

Aquí lo que falta es mano dura.

Que me esté yo rompiendo los putos cuernos para SOBREVIVIR y ahora resulta que la Generalitat se plantea una ayuda a los NI-NIS (ni estudian ni trabajan) de 400 y pico euros por hacer unos cursitos de formación y tal para poder lograr un empleo...

ME CAGO EN TODOS SUS MUERTOS, hombre.

Tíos y tías con veintipicos años, con pelos en los huevos y en sus coños..., sin presiones, viviendo de los padres... la dolce vita, con una empanada de mejillones en la cabeza bastante importante...

Es decir, en lugar de SANEAR LA RAÍZ con vistas al futuro se decide PARCHEAR Y LIMPIAR EL TRONCO con el árbol ya crecido.

Luego venimos a compararnos con Noruega. QUE LES FOLLEN A LOS NORUEGOS, oye (que yo ya me follaré a las noruegas). Dejemos tranquilitos a los demás Y MIRÉMONOS PRIMERO (nosotros) LAS PELOTILLAS DEL OMBLIGO. En nuestro interior. Qué es lo que queremos, cómo, cuándo y dónde.

Voy a poner una canción, hostia.
No por nada en especial en lo que concierne a la discusión, no..., sino para animarme, joder, PARA ANIMARME.



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Re: Así lucha Finlandia contra la corrupción

Mensaje por sherpa el Vie 5 Nov 2010 - 21:24

Yo soy poco dudoso ya que no creo ni admiro los tópicos con los que nos señalamos como " un pais donde se vive como en ningun sitio", ni creo que seamos mas alegres, ni mas imaginativos, etc, etc. Ahora mismo, no puedo decir que viva en un país que me guste (geografía aparte) aunque es el mío.
El querer o poder irse a otro lado es tema de otra discusión.
Yo creo que los paises nórdicos, junto a algunos problemas, tienen un gran equilibrio entre lo social y la calidad de vida, creo que pueden ejercer más la democracia real que los demás y, desde muchos puntos de vista, producen envidia sana. Hasta cierto punto, se podría exagerar diciendo que son más "civilizados". Pero, al mismo tiempo, hay que decir que su enorme potencial económico EN RELACIÓN a la población, les ha facilitado mucho desarrollarse en otros aspectos. Es triste, pero todas esas cosas, con un alto nivel de vida, son más fáciles.
Ojo, son paises que, desde hace siglos, tuvieron que espabilar para ganarse su calidad de vida. Eran pequeñas poblaciones en territorios muy duros y difíciles. Y han sabido hacerlo. HOY (informaos) hay más finlandeses en China, cuidando de sus negocios con esa economía emergente, que los españoles que van allí en 20 años. Es el equivalente, en población a que 4 millones de españoles, estuvieran en china representando sus empresas y negocios.
Por tanto, a asumir la realidad. Ellos tienen más recursos y, a la vez, los utilizan bien. Me alegro por ellos. Ojala, algún día podamos nosotros copiarles lo bueno.
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Re: Así lucha Finlandia contra la corrupción

Mensaje por Sertorio el Sáb 6 Nov 2010 - 11:28

Chumoski escribió:
Quinto Sertorio escribió:
Es decir, que lo que imposibilita que en España haya transparencia en las Administraciones Públicas es la posición geográfica, el número de habitanes, los inmigrantes y demás, ¿no?

Que sí, que el clima es una mierda y son subnormales todos los finlandeses, y se suicidan en masa y están pirados. Vale, pero eso no quita para hagan bien las dos cosas que se han alabado en el post: educación y lucha contra la corrupción. Y me da igual si es un país nórdico o no, el caso es que es un ejemplo a seguir y la comparación es tristísima.

¿Cuántos inmigrantes llegan en avión, barco o patera a Noruega? ¿Crees que eso es un problema para ellos? ¿Cómo puede serlo si no les llegan pateras? ¿Crees que Noruega afronta esta situación al igual que España, Francia o Italia?. ¿Piensas que la posición geográfica importa un mierda? ¿En serio? ¿Crees que Noruega tiene los mismos problemas de abastecimiento de agua que España (por ej.)? ¿Sequías? ¿Recortes de suministros y aumentos del precio de los mismos? Noruega exporta petróleto. ¿DÓNDE ESTÁ NUESTRO PETRÓLEO PARA EXPORTAR? ¿En Talavera de la Reina? ¿En Manzanares? ¿O quizá en las Rias Baixas, cuando algún barco se quiebra y nos da por culo? ¿Sigues pensando que la posición geográfica no importa para diferenciar las dedicaciones e intereses de unos y otros países?

¿Saben lo que es la siesta en Noruega? ¿Tienen la obligación de saberlo? ¿Por qué? ¿POR EDUCACIÓN?. ¿Crees que se cambian las tradiciones históricas, las costumbres y por tanto el modo de educar de un día para otro en un país de 47.000.000 millones de habitantes después de unos cuantos siglos?

¿Crees que es lo mismo controlar la corrupción política, económica, moral e incluso las costumbres varias para la jodienda en un país con una población de 4.700.000 personas que en otro con 47.000.000...? ¿Es eso lo que me estás diciendo con tanta alabanza y tanta leche?

¿Eres consciente, de esos 4.700.000 personas, DE CUAL ES EL NÚMERO REAL DE LA POBLACIÓN LABORALMENTE ACTIVA? Lo digo para que me digas si es lo mismo ejercer un control más o menos EFICAZ Y EFICIENTE sobre 2.000.000 de personas o sobre 16.000.000 de personas (por poner un número). No sea que creas que en Noruega NO HAY NI VIEJOS NI NIÑOS NI AMAS DE CASA. Y espera, que hay más..., por LÓGICA: ¿cual de los dos países tendrá un número mayor de parados en caso de crisis económica mundial? En números reales, ¿CUAL?. ¿Acaso es igual de fácil controlar la renta de 16.000.000 millones de personas que la de 2.000.000? ¿Es igual de sencillo?. ¿Con la misma calculadora, nen?

Un país con menos población que la de Catalunya de la que ocuparse y que resulta ser de los primeros exportadores de petróleo DEL MUNDO. Porque resulta que allí extraen petróleo DEL MAR. Vaya por Dios. Cosas de la geografía, tío. Hay que joderse. Pero bueno, a lo que íbamos... ¿DÓNDE COÑO ESTÁ EL MÉRITO?.

Tan adelantados que están... y resulta que Noruega es un PUTO REINO donde también conviven viven reyes, reinas, príncipes y princesas con sus respectivas partidas a costa del estado. ÁIVALAHOSTIA!!!!. Esperemos que no sean tan puteros como el homólogo SUECO. Ya sabes, Suecia, otra envidia europea. Sexo, fiesta, cuero y muchas putas. El Rey de Suecia. Si Stigg Larsson levantara la cabeza...

Lo dicho: "IRSUS" a Noruega a vivir. Y acordaos de volver para Verano. Que aquí hay solecito bueno. Y tapitas.
Necesitamos VUESTRA PASTA, no lo olvideis, nens.
Laughing

Lo que más gracia me hace es que mucha de esta gente pro-nórdica luego se putea cuando le tocan el IRPF de la nómina. Piensan que se hace por gusto, por tomarles el pelo o yo que sé, obviando la Ley del IRPF. Mucha boquilla es lo que hay EN ESTE PAÍS. Eso es lo que pasa. "QUEREMOS SER NORUEGOS!!!". Y luego son capaces de estarse 10 años viendo cómo les cuatriplican los precios de los pisos SIN MOVER UN DEDO.

Venga, va.

Ah!, me olvidaba: Y VIVA ESPAÑA, COÑO.
(mecagondios si encontráramos petróleo aquí, frente a Sant Andreu de LLavaneras, por ejemplo, ibais a flipar)
Pero si todo es lo has dicho ya en el anterior post. Dime en qué influyen esas cosas para legislar contra la corrupción como hacen ellos, por ejemplo con la transparencia de las administraciones públicas o con la proporcionalidad de los castigos. ¿O es que te crees que encontrando petróleo íbamos a terminar con ese 25% del PIB que representa nuestra economía sumergida, así, por ciencia infusa?
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Re: Así lucha Finlandia contra la corrupción

Mensaje por AlbertoBayern el Sáb 6 Nov 2010 - 12:09

Pues yo creo que tiene que ver con la disposicion geografica, no se le escapa a nadie el modelo finlandes ni el de la microciudad autonoma de Christiania en Copenhague, incluso en Suiza y algunos otros paraisos del buenhacer y buenas maneras pero si pensamos bien que han tenido/ tienen en comun es una interaccion con los alrededores minima, tienen instituciones mas cercanas a la edad media cuasitribal que a la edad contemporanea y eso les ha podido salir bien solo por las pocas injerencias extranjeras.

Obviamente tienen elecciones como todo hijo de vecino pero lo bueno que tienen en esos apartados de moral y etica se han podido mantener a lo largo del tiempo por ser relativamente pocos y apartados.

No creo que exista un pais de mas de 10-15 millones de habitantes con esos codigos, creo que ese funcionamiento es mas tipico de comunidades pequenias.
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Re: Así lucha Finlandia contra la corrupción

Mensaje por Sertorio el Sáb 6 Nov 2010 - 13:35

Canadá tiene 35 millones de habitantes y es un país menos corrupto que Noruega que tiene menos de 5 millones de habitantes o Luxemburgo que tiene medio millón. Alemania con 82 millones es mucho menos corrupto que España con 46 millones, y éste a su vez supera a Portugal que tiene 9 millones.

http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_percepci%C3%B3n_de_corrupci%C3%B3n

No hace falta vivir en un pueblo para que las multas sean proporcionales al patrimonio que tenga cada uno ni para que las administraciones públicas sean transparentes.

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Re: Así lucha Finlandia contra la corrupción

Mensaje por Invitado el Sáb 6 Nov 2010 - 13:37

Quinto Sertorio escribió:Canadá tiene 35 millones de habitantes y es un país menos corrupto que Noruega que tiene menos de 5 millones de habitantes o Luxemburgo que tiene medio millón. Alemania con 82 millones es mucho menos corrupto que España con 46 millones, y éste a su vez supera a Portugal que tiene 9 millones.

http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_percepci%C3%B3n_de_corrupci%C3%B3n

No hace falta vivir en un pueblo para que las multas sean proporcionales al patrimonio que tenga cada uno ni para que las administraciones públicas sean transparentes.
Exacto. El número de ciudadanos poco tiene que ver, lo que importa realmente es el modelo a seguir en esos países y el modelo que se sigue en España. Esta claro que aquí hay un nivel de vida buenísimo, pero si además de eso tuviesemos la suficiente educación para poder valorar más lo que tenemos, seguramente lo aprovecharíamos mejor.
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Re: Así lucha Finlandia contra la corrupción

Mensaje por AlbertoBayern el Sáb 6 Nov 2010 - 14:28

Quinto Sertorio escribió:Canadá tiene 35 millones de habitantes y es un país menos corrupto que Noruega que tiene menos de 5 millones de habitantes o Luxemburgo que tiene medio millón. Alemania con 82 millones es mucho menos corrupto que España con 46 millones, y éste a su vez supera a Portugal que tiene 9 millones.

http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_percepci%C3%B3n_de_corrupci%C3%B3n

No hace falta vivir en un pueblo para que las multas sean proporcionales al patrimonio que tenga cada uno ni para que las administraciones públicas sean transparentes.
Lo de las multas no lo discuto, sobre Alemania perdona pero no, he vivido en Velez Malaga como pueblo espaniol y ahora vivo en uno aleman y creeme si te digo que HAY EXACTAMENTE LO MISMO.

Esa es una experiencia propia.

Lo de la percepcion de corrupcion es un indice muy curioso.

Por cierto, Canada tendra treintaypico pero a lo que vamos, nucleos de poblacion pequenios o no muy grandes, creo que en el caso de Canada, Australia y ese tipo de Paises se podia obrar asi, ademas mira como estan constituidos, estan tan liberadas unas provincias de otras que incluso no se identifican muchas entre si, el caso mas alarmante es Quebec, no hablo de esos paises porque no he vivido ni los he visitado sobre Alemania si puedo hablar con conocimiento de causa y puedo deciros que no os llega ni la mitad, de la mitad, de la mitad...

O tu te crees que aqui nos enteramos de los Poceros de Sesenia y los Giles por el BildZeitung?

Pues claro que no.
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Re: Así lucha Finlandia contra la corrupción

Mensaje por AlbertoBayern el Sáb 6 Nov 2010 - 14:32

La educacion es otra cosa(tiene que ver con como se desarrollara una persona obviamente pero al fin y al cabo, jetas hay en todos los sitios y Alemania creedme que no es la excepcion), se ve otra cosa segun las escuelas, hasta los 10 anios todos van a la misma escuela, luego van a Formacion profesional, una mezcla de formacion profesional e instituto y por ultimo al instituto habiendo diversas posibilidades de pasar a uno u otro segun rendimiento y esas cosas.

Pues bien, en el instituto Aleman (Gymnasium) hay una educacion que raya lo barriobajero a menudo.

Por lo demas, en el trato personal son educados, en las profesiones considerados, en la politica... Como los espanioles aunque hay que decir que tienen mas talento para que no les trinquen, eos si.
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Re: Así lucha Finlandia contra la corrupción

Mensaje por Sertorio el Sáb 6 Nov 2010 - 14:44

AlbertoBayern escribió:
Quinto Sertorio escribió:Canadá tiene 35 millones de habitantes y es un país menos corrupto que Noruega que tiene menos de 5 millones de habitantes o Luxemburgo que tiene medio millón. Alemania con 82 millones es mucho menos corrupto que España con 46 millones, y éste a su vez supera a Portugal que tiene 9 millones.

http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_percepci%C3%B3n_de_corrupci%C3%B3n

No hace falta vivir en un pueblo para que las multas sean proporcionales al patrimonio que tenga cada uno ni para que las administraciones públicas sean transparentes.
Lo de las multas no lo discuto, sobre Alemania perdona pero no, he vivido en Velez Malaga como pueblo espaniol y ahora vivo en uno aleman y creeme si te digo que HAY EXACTAMENTE LO MISMO.

Esa es una experiencia propia.

Lo de la percepcion de corrupcion es un indice muy curioso.

Por cierto, Canada tendra treintaypico pero a lo que vamos, nucleos de poblacion pequenios o no muy grandes, creo que en el caso de Canada, Australia y ese tipo de Paises se podia obrar asi, ademas mira como estan constituidos, estan tan liberadas unas provincias de otras que incluso no se identifican muchas entre si, el caso mas alarmante es Quebec, no hablo de esos paises porque no he vivido ni los he visitado sobre Alemania si puedo hablar con conocimiento de causa y puedo deciros que no os llega ni la mitad, de la mitad, de la mitad...

O tu te crees que aqui nos enteramos de los Poceros de Sesenia y los Giles por el BildZeitung?

Pues claro que no.
Mejor el índice de tu experiencia propia...

Ese el más importante y el que se está debatiendo en este hilo. También podemos mirar la economía sumergida, por ejemplo: http://www.publico.es/detalle-imagen/226157/?c=http://www.publico.es/226157/la-economia-sumergida-crece-con-la-crisis-al-19-5-del-pib

Alemania está por debajo de la media de la OCDE y España BASTANTE por encima, esos datos son del año pasado y dudo que Alemania haya subido más que en España que ahora está por el 23%.

Y otra vez a vueltas con la población, mira la diferencia entre España y Portugal. ¿Ellos si pueden quejarse y nosotros no "porque tenemos mucha población"?
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Re: Así lucha Finlandia contra la corrupción

Mensaje por AlbertoBayern el Sáb 6 Nov 2010 - 14:52

A ver, lo de la economia sumergida ya no esta tanto en la educacion y valores morales como en la situacion en la que se encuentran, por ejemplo, Finlandia nunca pudo hacer estraperlo con paises balticos ni Rusia, se dedico a los moviles Very Happy

Ahora en serio, Finlandia tenia Madera y vivia en torno a eso, lo siguiente es preguntarse, es que acaso los demas paises no han tenido nunca madera?

Pues si, mira Espania, de la que se decia que una Ardilla podia pasar de los pirineos a Gibraltar sin poner una pata en el suelo pero pulimos nuestros bosques en hacer barcos para ir a America, para guerrear, etc, ellos evolucionaron con menos necesidades y menos ansias de poder confinados a un trozo de tierra con 1000 lagos.

Ahora miramos las Espanias, Portugales, Italias, Grecias, etc, etc, etc y vemos que han pulido sus recursos y vemos como pueden subsistir. Se podria decir que hemos agotado nuestro turno y les toca a los que hace 1000 anios se golpeaban los cascos totalmente ebrios.

No me enrollo, la economia sumergida es consecuencia de no haber una industria y/o materia prima mas que una cuestion de educacion y valores morales/eticos.

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Re: Así lucha Finlandia contra la corrupción

Mensaje por AlbertoBayern el Sáb 6 Nov 2010 - 14:56

Quinto Sertorio escribió:
AlbertoBayern escribió:
Lo de las multas no lo discuto, sobre Alemania perdona pero no, he vivido en Velez Malaga como pueblo espaniol y ahora vivo en uno aleman y creeme si te digo que HAY EXACTAMENTE LO MISMO.

Esa es una experiencia propia.

Lo de la percepcion de corrupcion es un indice muy curioso.

Por cierto, Canada tendra treintaypico pero a lo que vamos, nucleos de poblacion pequenios o no muy grandes, creo que en el caso de Canada, Australia y ese tipo de Paises se podia obrar asi, ademas mira como estan constituidos, estan tan liberadas unas provincias de otras que incluso no se identifican muchas entre si, el caso mas alarmante es Quebec, no hablo de esos paises porque no he vivido ni los he visitado sobre Alemania si puedo hablar con conocimiento de causa y puedo deciros que no os llega ni la mitad, de la mitad, de la mitad...

O tu te crees que aqui nos enteramos de los Poceros de Sesenia y los Giles por el BildZeitung?

Pues claro que no.
Mejor el índice de tu experiencia propia...

Ese el más importante y el que se está debatiendo en este hilo. También podemos mirar la economía sumergida, por ejemplo: http://www.publico.es/detalle-imagen/226157/?c=http://www.publico.es/226157/la-economia-sumergida-crece-con-la-crisis-al-19-5-del-pib

Alemania está por debajo de la media de la OCDE y España BASTANTE por encima, esos datos son del año pasado y dudo que Alemania haya subido más que en España que ahora está por el 23%.

Y otra vez a vueltas con la población, mira la diferencia entre España y Portugal. ¿Ellos si pueden quejarse y nosotros no "porque tenemos mucha población"?
Yo mismo he ido a Luxemburgo en viaje relampago con el marido de mi cuniada, no hace falta que te diga que dejaba en Luxemburgo verdad?

Pues cientos de miles si no millones han estado defraudando a su propio pais, ahora han montado en colera porque papa estado aleman les pide a esos estados un directorio de clientes alemanes. Si eso es moral y etica...
La diferencia entre lo bueno y lo malo es a veces muy confusa.

edito: Cuando hablamos de economia sumergida nos referimos a toda la economia sumergida o a la que tiene consecuencias nocivas para la salud?
Porque aqui carpinteros, albaniles, etc hacen mucho en negro, eh! Por eso te digo que esos indices no les doy gran importancia, reflejan una parte de la realidad, la que se cuenta, la que no se cuenta si que es chunga.

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Re: Así lucha Finlandia contra la corrupción

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