Real Madrid - Atlético de Madrid

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franberse
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por franberse el Mar 9 Nov 2010 - 13:27

Duende escribió:Las manos en la barrera si que son manos, es una regla nueva y, creo recordar, que si son intencionadas, el arbitro puede llegar a expulsar al defensor.

Si, correcto, entonces, me lo pones a huevo, solo se pitan las manos no intencionadas si estás en una barrera. Todas las demás que el colegiado interprete que no hay intención no son falta, incluso si cortas un gol sin el portero en porteria, no lo entiendo lo mire por donde lo mire.
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por franberse el Mar 9 Nov 2010 - 13:28

Quinto Sertorio escribió:
franberse escribió:

No estoy llorando de nada, pero me parece incomprensible por mucho reglamento que pongas que, el caso hipotético que te he puesto, no sea penalti, no imcomprensible, sino imposible, un balón que va a gol y da en la mano extendida de un jugador debe ser penalti si o si, sea involuntaria o no. Lo que diga el reglamento no me vale, el fútbol es mucho más fácil que eso, si cortas un gol con la única parte prohibida para jugar a este deporte, debe ser penalti. Es mi punto de vista y puedo estar equivocado, pero es que no puedo entender el reglamento en este caso.
No tengo nada más que decir.

Pues vale, para mi, que un jugador tenga un brazo extendido dentro del area es una acción temeraria y que si te da el balón, debe ser penalti.

Es lo mismo que el que va por la ciudad a 200 kms/hora, seguro que no quiere matar a nadie, pero como pille a alguno por delante lo liquida seguro. Es inocente????
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por Sertorio el Mar 9 Nov 2010 - 13:30

franberse escribió:
Duende escribió:Las manos en la barrera si que son manos, es una regla nueva y, creo recordar, que si son intencionadas, el arbitro puede llegar a expulsar al defensor.

Si, correcto, entonces, me lo pones a huevo, solo se pitan las manos no intencionadas si estás en una barrera. Todas las demás que el colegiado interprete que no hay intención no son falta, incluso si cortas un gol sin el portero en porteria, no lo entiendo lo mire por donde lo mire.
Claro que no lo entiendes, la voluntariedad no es necesariamente consciente. Si a un jugador le da tiempo a quitar la mano y no lo hace, por mucho que el balón vaya hacia la mano y no al revés, se considera voluntaria. Si un jugador tiene las brazos extendidos sin venir a cuento y el balón le da en la mano, se considera voluntaria aunque no esté mirando y no tenga intención consciente de cortar el balón.
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por franberse el Mar 9 Nov 2010 - 13:33

Quinto Sertorio escribió:
franberse escribió:

Si, correcto, entonces, me lo pones a huevo, solo se pitan las manos no intencionadas si estás en una barrera. Todas las demás que el colegiado interprete que no hay intención no son falta, incluso si cortas un gol sin el portero en porteria, no lo entiendo lo mire por donde lo mire.
Claro que no lo entiendes, la voluntariedad no es necesariamente consciente. Si a un jugador le da tiempo a quitar la mano y no lo hace, por mucho que el balón vaya hacia la mano y no al revés, se considera voluntaria. Si un jugador tiene las brazos extendidos sin venir a cuento y el balón le da en la mano, se considera voluntaria aunque no esté mirando y no tenga intención consciente de cortar el balón.

Bien, me parece bien lo que diga la regla, si es así es así. Pero mi idea de que esa regla es una puta mierda no la va a cambiar nadie.
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por Sertorio el Mar 9 Nov 2010 - 13:39

franberse escribió:
Quinto Sertorio escribió:
Claro que no lo entiendes, la voluntariedad no es necesariamente consciente. Si a un jugador le da tiempo a quitar la mano y no lo hace, por mucho que el balón vaya hacia la mano y no al revés, se considera voluntaria. Si un jugador tiene las brazos extendidos sin venir a cuento y el balón le da en la mano, se considera voluntaria aunque no esté mirando y no tenga intención consciente de cortar el balón.

Bien, me parece bien lo que diga la regla, si es así es así. Pero mi idea de que esa regla es una puta mierda no la va a cambiar nadie.
Si no entiendes la regla, es normal que te parezca una mierda.
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por Nocularios++ el Mar 9 Nov 2010 - 13:46

franberse escribió:
Quinto Sertorio escribió:
Claro que no lo entiendes, la voluntariedad no es necesariamente consciente. Si a un jugador le da tiempo a quitar la mano y no lo hace, por mucho que el balón vaya hacia la mano y no al revés, se considera voluntaria. Si un jugador tiene las brazos extendidos sin venir a cuento y el balón le da en la mano, se considera voluntaria aunque no esté mirando y no tenga intención consciente de cortar el balón.

Bien, me parece bien lo que diga la regla, si es así es así. Pero mi idea de que esa regla es una puta mierda no la va a cambiar nadie.
Eso está muy bien. Preséntate a las elecciones de la FIFA y cambias las normas. Mientras tanto se debe aplicar el reglamento existente.
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por deyvid_atletico el Mar 9 Nov 2010 - 15:06

Deniú escribió:
deyvid_atletico escribió:

Semiparado a 20 cm de la bota.........IMPRESIONANTE!!!!!!!!!!!
Vamos, que no se llevaba el balon.
Lo tuyo es de juzgado de guardia, macho, que forofazo.

Yo aqui reconociendo que lo de xabi pitaria penalty y tu tan forofazo como es habitual


1- Que el balon se lo pudiese llevar es muy diferente a tener un balon controlado.
2-Yo no te estoy faltando al respeto ni creo que sea forofazo por defender lo que veo y pienso.Nunca he sido un forofazo,pero tú a lo tuyo.
3-No reconocer que lo de Xabi Alonso es un penalti como una catedral no solo seria de forofazo,seria de inepto.
4-A faltar al respeto te puedes ir a tu subforo.







Última edición por deyvid_atletico el Mar 9 Nov 2010 - 16:34, editado 1 vez (Razón : Un poco sobrado)
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por Sertorio el Mar 9 Nov 2010 - 18:29

deyvid_atletico escribió:3-No reconocer que lo de Xabi Alonso es un penalti como una catedral no solo seria de forofazo,seria de inepto.
Forofazo e inepto, sí. Y además es una demostración de no saberse el reglamento, como ha quedado probado en este hilo.

Pero esto es solo para madridistas, no? Porque no creo que le llames esas cosas a los atléticos o culés que dicen que no es penalti.
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por deyvid_atletico el Mar 9 Nov 2010 - 18:36

Quinto Sertorio escribió:
deyvid_atletico escribió:3-No reconocer que lo de Xabi Alonso es un penalti como una catedral no solo seria de forofazo,seria de inepto.
Forofazo e inepto, sí. Y además es una demostración de no saberse el reglamento, como ha quedado probado en este hilo.
Lo que puede haber quedado demostrado,es que el reglamento tiene muchas interpretaciones y lagunas,como demuestran la disparidad de criterios de los arbitros,que en teoria son quienes mejor lo conocen.
Pero esto es solo para madridistas, no? Porque no creo que le llames esas cosas a los atléticos o culés que dicen que no es penalti.
No no no,ésto vale para todos,sean del equipo que sean.
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por Mr Waka el Mar 9 Nov 2010 - 18:37

Oye, chavales, suelo pasarme poco por aquí, pero lo que son las cosas del fútbol, que cada uno ve las cosas en función de su equipo...

Lo digo porque en ningún momento se me pasó por la cabeza que nadie pudiese quejarse de falta a Reyes en el primer gol. Es que ni siquiera lo contemplaba y me ha sorprendido bastante ver quejas de esa jugada en este hilo.

Bueno, creo que el Madrid se puso muy rápido por delante en el marcador, con dos goles de diferencia, y eso hizo que jugase a verlas venir y a dejar que el Atlético asumiese protagonismo. Total, que mi impresión es que el Atlético apretó, pero que al Madrid también le daba igual que le apretase, creo que tuvo el partido donde quiso. La segunda parte no la vi, se me estropeó la conexión.

Respecto a las jugadas polémicas: El penalti de Xabi me parece claro, yo en esas jugadas siempre pitaría penalti salvo que el balón viniese rebotado. El de Di María cuando lo vi en las repeticiones me pareció claro, pero debo reconocer que sólo lo vi una vez, después de tanta discusión tendría que verlo repetido para fijarme mejor. Y lo de Reyes me niego a considerarlo siquiera jugada polémica, el jugador se tira claramente.

Saludos.
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por Sertorio el Mar 9 Nov 2010 - 18:43

deyvid_atletico escribió:
Quinto Sertorio escribió:
Forofazo e inepto, sí. Y además es una demostración de no saberse el reglamento, como ha quedado probado en este hilo.
Lo que puede haber quedado demostrado,es que el reglamento tiene muchas interpretaciones y lagunas,como demuestran la disparidad de criterios de los arbitros,que en teoria son quienes mejor lo conocen.
Pero esto es solo para madridistas, no? Porque no creo que le llames esas cosas a los atléticos o culés que dicen que no es penalti.
No no no,ésto vale para todos,sean del equipo que sean.
Ha quedado claro que el reglamento tiene muchas interpretaciones sí... Y también que los que no tenían ni idea de cuál es el reglamento y cuáles son las reglas no son precisamente los que decían que no era penalti, por lo menos en este hilo.

Y pese a todas las interpretaciones que reconoces que tiene el reglamente, llamas forofazo e inepto a quien no lo ve como tú?
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por Duende el Mar 9 Nov 2010 - 18:43

Lo de Reyes es una piscina clara, buscad buenas repeticiones, se ve bien. Es cierto que le pone la pierna, pero no le da y él se deja caer.
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por deyvid_atletico el Mar 9 Nov 2010 - 18:58

Quinto Sertorio escribió:
deyvid_atletico escribió:
Ha quedado claro que el reglamento tiene muchas interpretaciones sí... Y también que los que no tenían ni idea de cuál es el reglamento y cuáles son las reglas no son precisamente los que decían que no era penalti, por lo menos en este hilo.

Claro,ya sabemos que los madridistas sois los mas mejores.

Y pese a todas las interpretaciones que reconoces que tiene el reglamente, llamas forofazo e inepto a quien no lo ve como tú?
Si,porque el caso que nos ocupa (el penalti de Xabi) es clamoroso.Pero no pasa nada,en esta misma temporada habrá jugadas similares en partidos del Madrid y veremos las reaaciones de los que aquí tirais de reglamento.Se que la respuesta será NO ES LO MISMO ,pero ahí estaré yo para recordaros este post.

De todas formas ya te dije ayer,no nos vamos a poner de acuerdo y es dar vueltas a un asunto caduco.
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por deyvid_atletico el Mar 9 Nov 2010 - 18:59

Duende escribió:Lo de Reyes es una piscina clara, buscad buenas repeticiones, se ve bien. Es cierto que le pone la pierna, pero no le da y él se deja caer.

Reyes se pega un buen planchazo,pero no se puede negar que Alonso le pisa.
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por osmasa el Mar 9 Nov 2010 - 19:05

Joder, joder, pero como podemos seguir igual? De verdad que pensais lo mismo ( a los antipenalti) si esa jugada pasa en el otro area? Pero como podeis ser tan demagogos?
Penaltis como el de Xavi ha mil en la liga, y dependiendo del trencilla se pita o no se pita, como todo o que pitan. Los fuera de juego, las tarjetas, TODO. Saben muy bien la camiseta de cada equipo y el campo donde estan. Por desgracia es así.
Pero puestos a decir, no creo que el poner la mano al figuritas, fuera falta, y el pisoton fue sin querer conio, es que no lo habeis visto. Laughing Laughing Laughing Laughing
Nadie habeis dicho nada sobre eso. Os recuerdo que fue lo que trajo consigo el 2º gol.
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por Sertorio el Mar 9 Nov 2010 - 19:08

deyvid_atletico escribió:Claro,ya sabemos que los madridistas sois los mas mejores.
Duende es culé y conoce el reglamento, igual que Albertin. Aquí se ha argumentado que es penalti "porque corta un balón que va a gol", cuando eso es algo que no existe. Da igual que vaya a gol o no a la hora de pitar una mano. También se ha dicho que aunque sea involuntaria hay que pitarla, cuando si una mano es involuntaria no se puede pitar. Y para colmo hay que aguantar que la gente que utiliza estos argumentos luego va y te dice que no te sabes el reglamento.

deyvid_atletico escribió:Si,porque el caso que nos ocupa (el penalti de Xabi) es clamoroso.Pero no pasa nada,en esta misma temporada habrá jugadas similares en partidos del Madrid y veremos las reaaciones de los que aquí tirais de reglamento.Se que la respuesta será NO ES LO MISMO ,pero ahí estaré yo para recordaros este post.
Fíjate si es clamoroso que la mayoría de los que lo decís ni siquiera sabéis los motivos por lo que lo es, ni os importan. Simplemente es penalti, diga lo que diga el reglamento. No te preocupes por acciones futuras, que yo cuando vosotros "tiréis de reglamento" no os lo voy a discutir, ni os voy a llamar ineptos porque algo es de una forma "pormiscojones", ni os voy a decir que el reglamento está mal.
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por deyvid_atletico el Mar 9 Nov 2010 - 19:15

Quinto Sertorio escribió:
deyvid_atletico escribió:Claro,ya sabemos que los madridistas sois los mas mejores.
Duende es culé y conoce el reglamento, igual que Albertin. Aquí se ha argumentado que es penalti "porque corta un balón que va a gol", cuando eso es algo que no existe. Da igual que vaya a gol o no a la hora de pitar una mano. También se ha dicho que aunque sea involuntaria hay que pitarla, cuando si una mano es involuntaria no se puede pitar. Y para colmo hay que aguantar que la gente que utiliza estos argumentos luego va y te dice que no te sabes el reglamento.

deyvid_atletico escribió:Si,porque el caso que nos ocupa (el penalti de Xabi) es clamoroso.Pero no pasa nada,en esta misma temporada habrá jugadas similares en partidos del Madrid y veremos las reaaciones de los que aquí tirais de reglamento.Se que la respuesta será NO ES LO MISMO ,pero ahí estaré yo para recordaros este post.
Fíjate si es clamoroso que la mayoría de los que lo decís ni siquiera sabéis los motivos por lo que lo es, ni os importan. Simplemente es penalti, diga lo que diga el reglamento. No te preocupes por acciones futuras, que yo cuando vosotros "tiréis de reglamento" no os lo voy a discutir, ni os voy a llamar ineptos porque algo es de una forma "pormiscojones", ni os voy a decir que el reglamento está mal.

Que si,que si,que cuando los merengues lloreis poralgo parecido,ahí estaré yo para leeros eso de.........NO ES LO MISMO Cool
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por osmasa el Mar 9 Nov 2010 - 19:17

deyvid_atletico escribió:
Quinto Sertorio escribió:
Duende es culé y conoce el reglamento, igual que Albertin. Aquí se ha argumentado que es penalti "porque corta un balón que va a gol", cuando eso es algo que no existe. Da igual que vaya a gol o no a la hora de pitar una mano. También se ha dicho que aunque sea involuntaria hay que pitarla, cuando si una mano es involuntaria no se puede pitar. Y para colmo hay que aguantar que la gente que utiliza estos argumentos luego va y te dice que no te sabes el reglamento.


Fíjate si es clamoroso que la mayoría de los que lo decís ni siquiera sabéis los motivos por lo que lo es, ni os importan. Simplemente es penalti, diga lo que diga el reglamento. No te preocupes por acciones futuras, que yo cuando vosotros "tiréis de reglamento" no os lo voy a discutir, ni os voy a llamar ineptos porque algo es de una forma "pormiscojones", ni os voy a decir que el reglamento está mal.

Que si,que si,que cuando los merengues lloreis poralgo parecido,ahí estaré yo para leeros eso de.........NO ES LO MISMO Cool
Que lo van hacer, no lo dudes. Por menos ha criticado el Mou a los árbitros y lanzando dardos contra el Barca. Ahora eso no se ve.
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por Sertorio el Mar 9 Nov 2010 - 19:20

deyvid_atletico escribió:Que si,que si,que cuando los merengues lloreis poralgo parecido,ahí estaré yo para leeros eso de.........NO ES LO MISMO Cool
Yo no respondo por "los merengues", más que nada porque no tenemos la misma opinión (reals y Waka por ejemplo piensan que sí es penalti), igual que vosotros tampoco pensáis de la misma forma. Pero cuando me veas A MI llorar por una jugada parecida o por otra que según el reglamento es distinto a lo que yo pienso, te animo a que me lo digas para que compares reacciones.
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por deyvid_atletico el Mar 9 Nov 2010 - 19:24

Quinto Sertorio escribió:
deyvid_atletico escribió:Que si,que si,que cuando los merengues lloreis poralgo parecido,ahí estaré yo para leeros eso de.........NO ES LO MISMO Cool
Yo no respondo por "los merengues", más que nada porque no tenemos la misma opinión (reals y Waka por ejemplo piensan que sí es penalti), igual que vosotros tampoco pensáis de la misma forma. Pero cuando me veas A MI llorar por una jugada parecida o por otra que según el reglamento es distinto a lo que yo pienso, te animo a que me lo digas para que compares reacciones.

No dudes que lo haré,porque no tengo ninguna duda que tu criterio entonces será otro Smile
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por Sertorio el Mar 9 Nov 2010 - 19:36

deyvid_atletico escribió:
Quinto Sertorio escribió:
Yo no respondo por "los merengues", más que nada porque no tenemos la misma opinión (reals y Waka por ejemplo piensan que sí es penalti), igual que vosotros tampoco pensáis de la misma forma. Pero cuando me veas A MI llorar por una jugada parecida o por otra que según el reglamento es distinto a lo que yo pienso, te animo a que me lo digas para que compares reacciones.

No dudes que lo haré,porque no tengo ninguna duda que tu criterio entonces será otro Smile
Sí, sería divertido que entonces usaras algún argumento para fundamentar tus opiniones.
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por deyvid_atletico el Mar 9 Nov 2010 - 19:48

Quinto Sertorio escribió:
deyvid_atletico escribió:

No dudes que lo haré,porque no tengo ninguna duda que tu criterio entonces será otro Smile
Sí, sería divertido que entonces usaras algún argumento para fundamentar tus opiniones.

Usaré los mismos que tú en este post Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por Sertorio el Mar 9 Nov 2010 - 19:54

deyvid_atletico escribió:
Quinto Sertorio escribió:
Sí, sería divertido que entonces usaras algún argumento para fundamentar tus opiniones.

Usaré los mismos que tú en este post Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Tienes todo el trabajo hecho ya entonces, de algo ha servido Laughing
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por deyvid_atletico el Mar 9 Nov 2010 - 19:59

Quinto Sertorio escribió:
deyvid_atletico escribió:

Usaré los mismos que tú en este post Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Tienes todo el trabajo hecho ya entonces, de algo ha servido Laughing

No hay mal que por bien no venga Laughing Laughing Laughing Laughing
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por el kaiser el Mar 9 Nov 2010 - 22:24

Los dos son penalties, claros y además el de Xabi podría ser hasta expulsión.

Algunos teneis una venda en los ojos.

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