Real Madrid - Atlético de Madrid

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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por Nieto el Lun 8 Nov 2010 - 15:06

Albertin escribió:
Nieto escribió:Hombre, el madrid físico y poco más.. ahora mismo le da un repasito en todas las líneas al atleti, aunque ayer no fue tan superior, no es que jugara su mejor partido.

Y ojo, hizo 7 ocasiones claras de gol aparte de los 2 que marcó.

A mí me parece que sí hay bastante diferencia, la diferencia de entre ganar títulos y luchar por el 3º-4º puesto.

Pero claro que la hay hombre, nadie puede discutir eso. Como no la va a haber, si el Madrid factura 300 millones de euros mas que el Atleit. Ahora, hablando especificamente del partido de ayer, yo no vi tanta. Y la prueba esta en los titulares de As y Marca, que insisten en esto de "La historia interminable" en vez de hablar de "Paliza" o "Manita" que es lo que les hubiera gustado.

Vale, si es que lo digo por el mensaje de metro, al cual se me olvidó citar.

"3.- Físicamente (Coincido con Sherpa) el madrid es brutal.. Creo que es el factor que desequilibra, pero no me han perecido un rodillo como se va diciendo por ahí.. Pegada, fuerza y verticalidad.. Nada más. Y en defensa Carvalho está que se sale... Pero eso se acava tarde o temprano.."

Aparte de que fisicamente este equipo es muy bueno, tiene más aspectos que le hacen superior al atleti, aunque lo que más se vea sea lo físico.
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por Sertorio el Lun 8 Nov 2010 - 15:13

Angus escribió:
Quinto Sertorio escribió:
Explícame qué es para tí una mano involuntaria.
Explícame por qué consideras esa mano involuntaria.
Porque está en una posición natural que no varía por el tiro y porque el tiro es desde medio metro y no da tiempo a reaccionar. Dos cosas por las que según el reglamento esa mano es involuntaria.

Angus escribió:Vamos no sé cómo se puede considerar la mano involuntaria, si la tiene totalmente separada del cuerpo y seguro que interrumpe la trayectoria del balón.
Es que si tienes la mano pegada al cuerpo, no es mano. Si la tienes separada, es mano, pero puede ser voluntaria o involuntaria. Si es involuntaria da igual que corte la trayectoria.
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por deyvid_atletico el Lun 8 Nov 2010 - 16:18

Me parece acojonante que algun madridista sea capaz de decir que la mano de Xabi no es penalti........ACOJONANTE.
También me parece soprendente que casi nadie hable de la falta a Reyes antes del primer gol.
También es sorprendente que los que pocos quie admiten esos fallos arbitrales,pongan al mismo nuivel un supuesto penalti de Simao,en una entrada en el area en la que se ve clarisimamente que toca balón.

En cuanto al partido,pues lo de siempre.El Madrid salió enchufadisimo y nos arrolló en media hora.Después,el Madrid se echó atras esperando una contra(dispuso de varias claras) y el Atlético dominó el partido pero sin acierto.Hoy dia el Madrid es superior,no solo fisicamente,pero creo que el Atlético dio la cara aún jugando con 10.Al menos,los jugadores no hicieron el ridiculo y no dieron la satisfacción a ciertos prepotentes de ver como nos humillaban con 6-0,4-0 o esos resultados que hace un par de dias pronosticaban.
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por Sertorio el Lun 8 Nov 2010 - 16:22

deyvid_atletico escribió:Me parece acojonante que algun madridista sea capaz de decir que la mano de Xabi no es penalti........ACOJONANTE.
¿Madridistas solo? Pregúntale a Albertin a ver qué opina de esa mano Wink

deyvid_atletico escribió:También me parece soprendente que casi nadie hable de la falta a Reyes antes del primer gol.
Sí se ha habla, le han dado bastantes palos a Reyes por tirarse, y no madridistas precisamente.

deyvid_atletico escribió:También es sorprendente que los que pocos quie admiten esos fallos arbitrales,pongan al mismo nuivel un supuesto penalti de Simao,en una entrada en el area en la que se ve clarisimamente que toca balón.
Que toque balón no excluye que luego pueda pisar y hacer falta. En cualquier caso, sí está al mismo nivel que el otro: ninguno es penalti.
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por deyvid_atletico el Lun 8 Nov 2010 - 16:32

Quinto Sertorio escribió:
deyvid_atletico escribió:Me parece acojonante que algun madridista sea capaz de decir que la mano de Xabi no es penalti........ACOJONANTE.
¿Madridistas solo? Pregúntale a Albertin a ver qué opina de esa mano Wink

Madridistas en su mayoria,que Albertin opino como tú no es sintomatico.Uno de 100 Atléticos creerá que no es penalti y por lo que veo,uno de cada 100 madridistas si cree que lo es.Curisamente,todos los analistas de la jugada la ven como penalti de libro.
deyvid_atletico escribió:También me parece soprendente que casi nadie hable de la falta a Reyes antes del primer gol.
Sí se ha habla, le han dado bastantes palos a Reyes por tirarse, y no madridistas precisamente.
Pues Reyes exagera una barbaridad,pero un pisotón que le impide avanzar es falta siempre,menos cuando la comete uno de blanco claro.El segundo gol del Madrid viene por un pisotón similar que el arbitro señaló correctamente.

deyvid_atletico escribió:También es sorprendente que los que pocos quie admiten esos fallos arbitrales,pongan al mismo nuivel un supuesto penalti de Simao,en una entrada en el area en la que se ve clarisimamente que toca balón.
Que toque balón no excluye que luego pueda pisar y hacer falta. En cualquier caso, sí está al mismo nivel que el otro: ninguno es penalti.
No,no,no están al mismo nivel.Xabi Alonso corta con la mano (separada del cuerpo) un balón que claramente va a puerta,con toda la pinta de ser gol.Simao entra a Di Maria,toca balón y los pies de los jugadores chocan frontalmente.Esto no es fata.

Se que no nos vamos a poner de acuerdo en el tema arbitral,creo que lo mejor es dejar la discusión.Tu lo ves de una forma,yo de otra.
Por cierto,no estoy justificando la derrota con el arbitro,para que no se me acuse de llorón y tal.
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por Sertorio el Lun 8 Nov 2010 - 16:40

deyvid_atletico escribió:Madridistas en su mayoria,que Albertin opino como tú no es sintomatico.Uno de 100 Atléticos creerá que no es penalti y por lo que veo,uno de cada 100 madridistas si cree que lo es.Curisamente,todos los analistas de la jugada la ven como penalti de libro.
¿Y qué te hace pensar que los que tienen razón sois los atléticos? Lo de los analistas es falso, Pérez Sánchez por ejemplo, el árbitro de carrusel, dice que no es penalti porque la mano es involuntaria. Durante el día de hoy he comentado la jugada con bastante gente y mi conclusión es que solo los madridistas más forofos dicen que lo de Xabi no es penalti y que lo de Simao sí, y solo los atléticos más forofos defienden lo contrario. La gente más moderada tanto del MAdrid como del Atleti está entre medias: o son los dos o ninguno lo es.

deyvid_atletico escribió:
Pues Reyes exagera una barbaridad,pero un pisotón que le impide avanzar es falta siempre,menos cuando la comete uno de blanco claro.El segundo gol del Madrid viene por un pisotón similar que el arbitro señaló correctamente.
No sé, la jugada la he visto una vez pero los atléticos en general en esa jugada están enfadados con Reyes y no con el árbitro.

deyvid_atletico escribió:No,no,no están al mismo nivel.Xabi Alonso corta con la mano (separada del cuerpo) un balón que claramente va a puerta,con toda la pinta de ser gol.Simao entra a Di Maria,toca balón y los pies de los jugadores chocan frontalmente.Esto no es fata.
¿Y qué pasa porque la mano esté separada del cuerpo? Es que si la tiene pegada al cuerpo, no es mano. Si la tiene separada sí lo es pero puede ser voluntaria o involuntaria. Y ahí es donde entra el hecho de que la posición sea natural o de que no tenga tiempo a reaccionar para quitarla. A partir de ahí, una vez la mano es considerada involuntaria, da igual que el tiro vaya a puerta o no, porque para pitar una mano ésta tiene que tener voluntariedad. Esto lo dice el reglamente, no yo.
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por deyvid_atletico el Lun 8 Nov 2010 - 16:43

Creo que reglamento se puede interpretar........de hecho,en esta misma jornada se ha pitado más de un penalti por manos parecidas e incluso menos claras.
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por Sertorio el Lun 8 Nov 2010 - 16:48

deyvid_atletico escribió:Creo que reglamento se puede interpretar........de hecho,en esta misma jornada se ha pitado más de un penalti por manos parecidas e incluso menos claras.
Claro que se puede interpretar, pero si lo lees verás que:

1º Para pitar una mano, esta tiene que ser voluntaria. No se puede pitar una mano involuntaria, por mucho que corte un tiro a puerta.
2º Entre las salvedades que indican cuándo una mano es involuntaria están que esté en una posición natural, que sea el balón el que va hacia la mano y que el disparo sea desde muy cerca y no haya tiempo a reaccionar para quitarla.

Luego se podrán interpretar muchas cosas en la jugada de Xabi pero desde luego viendo el reglamento está mucho más cerca de ser discutible que de ser un penalti de libro.

Y sí, ejemplos de jugadas similares que sí se han pitado encontrarás a miles, igual que verás patadas de kárate que no han conllevado expulsión y un largo etcétera de errores arbitrales...

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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por Invitado el Lun 8 Nov 2010 - 16:50

Angus escribió:Vamos no sé cómo se puede considerar la mano involuntaria, si la tiene totalmente separada del cuerpo y seguro que interrumpe la trayectoria del balón.



Involuntarísima no te jode. Por menos nos han sacado amarilla y penalti.

P.D: Análisis arbitral del partido por parte de un periódico madridista, vamos como todos.

http://www.as.com/futbol/articulo/mateu-solo-fallo-penalti-xabi/dasftb/20101108dasdaiftb_7/Tes
En vez de poner foto, pon video.

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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por Invitado el Lun 8 Nov 2010 - 16:53

A mi me parece penalty, ojo.
Pero el reglamento no se que dice.

PD. es de coña negar el penalty de simao. Claro, toca balon, pero despues de eso, el balon se lo lleva di maria controlado y simao le arroya. No te jode Laughing
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por Metropolitano el Lun 8 Nov 2010 - 16:57

Quinto Sertorio escribió:
deyvid_atletico escribió:No,no,no están al mismo nivel.Xabi Alonso corta con la mano (separada del cuerpo) un balón que claramente va a puerta,con toda la pinta de ser gol.Simao entra a Di Maria,toca balón y los pies de los jugadores chocan frontalmente.Esto no es fata.
¿Y qué pasa porque la mano esté separada del cuerpo? Es que si la tiene pegada al cuerpo, no es mano. Si la tiene separada sí lo es pero puede ser voluntaria o involuntaria. Y ahí es donde entra el hecho de que la posición sea natural o de que no tenga tiempo a reaccionar para quitarla. A partir de ahí, una vez la mano es considerada involuntaria, da igual que el tiro vaya a puerta o no, porque para pitar una mano ésta tiene que tener voluntariedad. Esto lo dice el reglamente, no yo.

A ver, esto es que desconoces el reglamento..

1.- La mano que está pegada al cuerpo a todos los efectos no es mano.

2.- La mano, separada del cuerpo que intercepta un balón es falta, incluso si no pretende darla con la mano (Es decir, incluso si no es voluntaria)... Es como si un tio de espaldas abre los brazos para parar un disparo.. ES FALTA. Aunque no ve el balón, pero abre los brazos para tener más posibilidades de que el balón choque con el... FALTA. Se puede ser todo lo fanático madridista que quieras, pero si no ves penalty en esa jugada, es que no conoces el reglamento..

3.- El concepto de voluntariedad no se aplica a la falta.. Es falta.. Pero HABRÍA TARJETA? Es en esto donde se aplica la voluntariedad o no.. Si es voluntaria, es tarjeta, si no es voluntaria es mano, falta simplemente.. (en este caso PENALTY DE LIBRO)
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por Metropolitano el Lun 8 Nov 2010 - 17:02

Deniú escribió:A mi me parece penalty, ojo.
Pero el reglamento no se que dice.

PD. es de coña negar el penalty de simao. Claro, toca balon, pero despues de eso, el balon se lo lleva di maria controlado y simao le arroya. No te jode Laughing

Bueno bueno....

Habría mucho que discutir sobre si Simao le arroya.. Simao toca el balón y no hace ningún gesto despues para evitar que Di María siga. De toda la vida, en una falta que tocas el balón antes que al jugador rival nunca ha sido falta si despues no haces algún gesto (Levantar el pie, poner la rodilla..etc etc..) para tirar al contrario... Yo no veo a Simao mover un músculo despues de tocar el balón.. Sería muy discutible si esto es penalty o no..
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por Sertorio el Lun 8 Nov 2010 - 17:03

Metropolitano escribió:A ver, esto es que desconoces el reglamento..

1.- La mano que está pegada al cuerpo a todos los efectos no es mano.

2.- La mano, separada del cuerpo que intercepta un balón es falta, incluso si no pretende darla con la mano (Es decir, incluso si no es voluntaria)... Es como si un tio de espaldas abre los brazos para parar un disparo.. ES FALTA. Aunque no ve el balón, pero abre los brazos para tener más posibilidades de que el balón choque con el... FALTA. Se puede ser todo lo fanático madridista que quieras, pero si no ves penalty en esa jugada, es que no conoces el reglamento..

3.- El concepto de voluntariedad no se aplica a la falta.. Es falta.. Pero HABRÍA TARJETA? Es en esto donde se aplica la voluntariedad o no.. Si es voluntaria, es tarjeta, si no es voluntaria es mano, falta simplemente.. (en este caso PENALTY DE LIBRO)
Yo creo que el que lo desconoces eres tú, a lo mejor me he saltado algo pero esto es de la fifa:

Tocar el balón con la mano implica la acción deliberada de un jugador de tocar
el balón con las manos o el brazo. El árbitro deberá considerar las siguientes
circunstancias:
• el movimiento de la mano hacia el balón (no del balón hacia la mano)
• la distancia entre el adversario y la mano (balón que llega de forma
inesperada)
• la posición de la mano no presupone necesariamente una infracción
• tocar el balón con un objeto sujetado con la mano (como vestimenta, espi-
nillera/canillera, etc.) constituye una infracción
• golpear el balón con un objeto lanzado (una bota, espinillera/canillera, etc.)
constituye una infracción


Y aparte, en la sección de acciones que suponen falta, dice: "Tocar el balón deliberadamente con las manos". Por tanto, si una mano es involuntaria, no se pita, esté cortando un pase o un tiro de gol.


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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por Invitado el Lun 8 Nov 2010 - 17:13

Metropolitano escribió:
Deniú escribió:A mi me parece penalty, ojo.
Pero el reglamento no se que dice.

PD. es de coña negar el penalty de simao. Claro, toca balon, pero despues de eso, el balon se lo lleva di maria controlado y simao le arroya. No te jode Laughing

Bueno bueno....

Habría mucho que discutir sobre si Simao le arroya.. Simao toca el balón y no hace ningún gesto despues para evitar que Di María siga. De toda la vida, en una falta que tocas el balón antes que al jugador rival nunca ha sido falta si despues no haces algún gesto (Levantar el pie, poner la rodilla..etc etc..) para tirar al contrario... Yo no veo a Simao mover un músculo despues de tocar el balón.. Sería muy discutible si esto es penalty o no..
Pues recuerdo perfectamente un penalty de roberto carlos a, creo, el burrito ortega en 1997 en el que roberto carlos toca balon, despeja y pita penalty.
Claro, que roberto carlos luego, sin modificar su trayectoria ni nada, le partio la espinillera a burrito.
No puedes defender en un post que mano es falta, sea voluntaria o no, y luego que derribo, si no hay voluntariedad (y es bastante mas factible la voluntariedad en el caso de simao que en lo de xabi, pero no entremos en este tema) no es falta.

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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por deyvid_atletico el Lun 8 Nov 2010 - 17:47

Deniú escribió:A mi me parece penalty, ojo.
Pero el reglamento no se que dice.

PD. es de coña negar el penalty de simao. Claro, toca balon, pero despues de eso, el balon se lo lleva di maria controlado y simao le arroya. No te jode Laughing

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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por osmasa el Lun 8 Nov 2010 - 18:03

la diferencia ayer, fue el fisico,físico y físico. Creo que aquí nadie vamos a discutir que e madril tiene mejor equipo, por eso hablamos de que nuestra lucha, y en los siguientes 9 partidos lo veremos, será para el tercer puesto, no primero ni segundo.
Ahora, ayer, salimos como en otros partidos a verlas venir, y no podemos salir de esa forma, como ya ha pasado en otros partidos anteriormente. A partir del minuto 20, pudimos jugar, movimos el balón algo, y al menos nos quitamos el asedio. Tuvimos nuestras ocasiones, a la par (mas-menos) que e Madril, pero no las materializamos.
En el segundo tiempo, a pesar del primer susto de Higuain, creo que controlamos el juego, pero nos falta fisico, mucho fisico para movernos y recibir, y los ulitmos 10 minutos, nos pudieron caer otros dos como mínimo.
En los goles, realmente fue de mala suerte. El primero, dejando a un lado la posible falta a Reyes, para mi si la hay, y no hay mejor apuesta que cuando un jugador levanta las manos y va de inocente es que algo ha habido, y el Xavi Alonso, mete e pie, le quiere quitar, porque se juega tarjeta, pero es tarde y le da al pie de Reyes, pero como decia, al margen de eso, el pase de Di Maria, la frena Ujfa, y le cae a los pies a Carvalho; el segundo, mala colocacion defensiva en general, desde el portero, por no poner a uno mas en la barrera, hasta el ultimo defensa por no cubrir toda esa zona, donde Reyes llego tarde.
POLEMICA.- todavia no he oido ni leido decir a nadie que la mano de Alonso, no fue penalti, ahora, si he oido lo contrario en el penalti a Di Maria, al menos discrepar.
El tiro de Aguero va camino de porteria, no digo ya de gol, aunque Casillas estaba casi en el suelo y fuera de sitio, corta una ocasión manifiesta de gol y eso en mi pueblo es penalti toda la vida. No obstante, esta misma jornada se ha pitado alguno igual.
Pero ha eso estamos acostrumbrandonos ya mucho, 5 penaltis no pitados en 3 partidos, ya son muchos penaltis, y es misma jugada en el area de Madril o Barca, ya veriamos al trencillas que pita.
En cuanto al segundo,Simao mete la pierna, da balón, rechaza en Di maria, y este en su carrera tropieza con Simao, de balón controlado nada de nada.
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por Nieto el Lun 8 Nov 2010 - 19:07

deyvid_atletico escribió:Me parece acojonante que algun madridista sea capaz de decir que la mano de Xabi no es penalti........ACOJONANTE.
También me parece soprendente que casi nadie hable de la falta a Reyes antes del primer gol.
También es sorprendente que los que pocos quie admiten esos fallos arbitrales,pongan al mismo nuivel un supuesto penalti de Simao,en una entrada en el area en la que se ve clarisimamente que toca balón.

En cuanto al partido,pues lo de siempre.El Madrid salió enchufadisimo y nos arrolló en media hora.Después,el Madrid se echó atras esperando una contra(dispuso de varias claras) y el Atlético dominó el partido pero sin acierto.Hoy dia el Madrid es superior,no solo fisicamente,pero creo que el Atlético dio la cara aún jugando con 10.Al menos,los jugadores no hicieron el ridiculo y no dieron la satisfacción a ciertos prepotentes de ver como nos humillaban con 6-0,4-0 o esos resultados que hace un par de dias pronosticaban.

Vam,os, osea según tú todas las acciones dudodas eran a favor del atlético? Coño, normal que te parezca todo tan alucinante.

Yo acepto que la mano de alonso sea penalty (para mí lo es), pero el penalty de simao es de libro, que toque primero balón no tiene nada que ver, simao acaba regateado por di maría y este se lo lleva por delante, penalty de libro.

Si en la falta de reyes consigues ponerme una foto o video del contacto te lo agradecería, porque todo lo que he visto yo son piscinazos exagerados.
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por Nieto el Lun 8 Nov 2010 - 19:09

deyvid_atletico escribió:
Deniú escribió:A mi me parece penalty, ojo.
Pero el reglamento no se que dice.

PD. es de coña negar el penalty de simao. Claro, toca balon, pero despues de eso, el balon se lo lleva di maria controlado y simao le arroya. No te jode Laughing

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Desde hoy señores,un balón rebotado es un balón controlado.By Reals.

hombre, pues mira donde queda el balón después del toque de di maría, detrás de simao y con mucho espacio para seguir la jugada.


Última edición por Nieto el Lun 8 Nov 2010 - 19:15, editado 1 vez
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por Nieto el Lun 8 Nov 2010 - 19:11

Metropolitano escribió:
Deniú escribió:A mi me parece penalty, ojo.
Pero el reglamento no se que dice.

PD. es de coña negar el penalty de simao. Claro, toca balon, pero despues de eso, el balon se lo lleva di maria controlado y simao le arroya. No te jode Laughing

Bueno bueno....

Habría mucho que discutir sobre si Simao le arroya.. Simao toca el balón y no hace ningún gesto despues para evitar que Di María siga. De toda la vida, en una falta que tocas el balón antes que al jugador rival nunca ha sido falta si despues no haces algún gesto (Levantar el pie, poner la rodilla..etc etc..) para tirar al contrario... Yo no veo a Simao mover un músculo despues de tocar el balón.. Sería muy discutible si esto es penalty o no..

simao toca balón, vale, pero di maría es el que lo rebaña el último y se lo lleva dejando a simao atrás. Si simao no choca con di maría, simao está regateado, a mí es que me parece un penalty muy claro, simao con el derribo impide que di maría se vaya.
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por Metropolitano el Lun 8 Nov 2010 - 20:02

Quinto Sertorio escribió:
Metropolitano escribió:A ver, esto es que desconoces el reglamento..

1.- La mano que está pegada al cuerpo a todos los efectos no es mano.

2.- La mano, separada del cuerpo que intercepta un balón es falta, incluso si no pretende darla con la mano (Es decir, incluso si no es voluntaria)... Es como si un tio de espaldas abre los brazos para parar un disparo.. ES FALTA. Aunque no ve el balón, pero abre los brazos para tener más posibilidades de que el balón choque con el... FALTA. Se puede ser todo lo fanático madridista que quieras, pero si no ves penalty en esa jugada, es que no conoces el reglamento..

3.- El concepto de voluntariedad no se aplica a la falta.. Es falta.. Pero HABRÍA TARJETA? Es en esto donde se aplica la voluntariedad o no.. Si es voluntaria, es tarjeta, si no es voluntaria es mano, falta simplemente.. (en este caso PENALTY DE LIBRO)
Yo creo que el que lo desconoces eres tú, a lo mejor me he saltado algo pero esto es de la fifa:

Tocar el balón con la mano implica la acción deliberada de un jugador de tocar
el balón con las manos o el brazo. El árbitro deberá considerar las siguientes
circunstancias:
• el movimiento de la mano hacia el balón (no del balón hacia la mano)
• la distancia entre el adversario y la mano (balón que llega de forma
inesperada)
• la posición de la mano no presupone necesariamente una infracción
• tocar el balón con un objeto sujetado con la mano (como vestimenta, espi-
nillera/canillera, etc.) constituye una infracción
• golpear el balón con un objeto lanzado (una bota, espinillera/canillera, etc.)
constituye una infracción


Y aparte, en la sección de acciones que suponen falta, dice: "Tocar el balón deliberadamente con las manos". Por tanto, si una mano es involuntaria, no se pita, esté cortando un pase o un tiro de gol.


Laughing Laughing Laughing

Eres un listo... No has puesto TODO lo que dice en las acciones que suponen falta... Pones un texto que no significa nada, y te dejas lo más importante... Laughing Laughing Laughing Interesadamente?
`Si no es interesadamente repasatelo, veras como hay un apartado que dice algo así como defender un centro o un disparo con los brazos abiertos, aunque el brazo no se dirija hacia el balón, se considerará falta...

Laughing Laughing Laughing Que crack

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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por Sertorio el Lun 8 Nov 2010 - 20:06

Metropolitano escribió:
Quinto Sertorio escribió:
Yo creo que el que lo desconoces eres tú, a lo mejor me he saltado algo pero esto es de la fifa:

Tocar el balón con la mano implica la acción deliberada de un jugador de tocar
el balón con las manos o el brazo. El árbitro deberá considerar las siguientes
circunstancias:
• el movimiento de la mano hacia el balón (no del balón hacia la mano)
• la distancia entre el adversario y la mano (balón que llega de forma
inesperada)
• la posición de la mano no presupone necesariamente una infracción
• tocar el balón con un objeto sujetado con la mano (como vestimenta, espi-
nillera/canillera, etc.) constituye una infracción
• golpear el balón con un objeto lanzado (una bota, espinillera/canillera, etc.)
constituye una infracción


Y aparte, en la sección de acciones que suponen falta, dice: "Tocar el balón deliberadamente con las manos". Por tanto, si una mano es involuntaria, no se pita, esté cortando un pase o un tiro de gol.


Laughing Laughing Laughing

Eres un listo... No has puesto TODO lo que dice en las acciones que suponen falta... Pones un texto que no significa nada, y te dejas lo más importante... Laughing Laughing Laughing Interesadamente?
`Si no es interesadamente repasatelo, veras como hay un apartado que dice algo así como defender un centro o un disparo con los brazos abiertos, aunque el brazo no se dirija hacia el balón, se considerará falta...

Laughing Laughing Laughing Que crack

Evidentemente, de todas las acciones que suponen falta solo he puesto la que hace referencia a las manos. Y manda huevos que digas que no quiere decir nada cuando de todas esas condiciones que salen a tener en cuenta en caso de manos hay TRES que están presentes en la jugada de Xabi.

EDIT: "Si no ves penalti en esa jugada es que no te sabes el reglamento" Qué cosas, José Francisco Pérez Sánchez, ex árbitro profesional, dice que no es penalti PORQUE NO ES VOLUNTARIA.

Y luego sueltas que las manos involuntarias son amarilla, cuando según el reglamento ni siquiera hay que pitarlas. Crack me dice Laughing


Última edición por Quinto Sertorio el Lun 8 Nov 2010 - 20:10, editado 1 vez

sherpa
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por sherpa el Lun 8 Nov 2010 - 20:09

1. LA FAMOSA MANO

No os compliqueis la vida. Imaginad EXACTAMENTE la misma jugada, Madrí -Barsa. Mano de Pique.( LA MISMA a remate de Cristiano). Se pita como ayer. Resultado : gana el Barsa que ha jugado mejor. ¿Que pasaría?
a) se suspenden los telediarios, para ceder espacio al video de la mano.
b) Inda logra que exilien al árbitro de España.
c) Deportes de Telemadrid, se quema a lo bonzo.
d) Todas.

No nos hagamos más pajas mentales. Alonso salta en el área con los brazos abiertos e intercepta un balón que va a portería. Con Iker batido para mas inri y el defensa descolocado. PENALTY. Y si hubieramos perdido 14 -0 .....PENALTY. Y si bajamos a segunda y el madrí gana la 10ª....PENALTY TAMBIEN. Y si esa jugada es en un Levante-Almería...PENALTY TAMBIEN.

2.- EL FÍSICO.

Los madridistas podrán pensar lo que les de la gana. Yo aquí, de cara a los atléticos, ya avisé que ese era nuestro mayor problema. ¿Porqué? Pues porque nosotros tenemos un equipo que "cruje" por el centro y una defensa diezmada. El juego del Atleti NO PUEDE ser de posesión por lo cual es imprescindible tener mucho físico y presionar. Si en esas circunstancias, te enfrentas a un equipo muy físico (otra cosa es lo que le aguante el 11 a mourinho sin reventar) y que presiona, estás muerto.
De hecho, ¿que tiene este madrí como argumento para creer que puede ganar al Barsa? ¿mejores jugadores?¿mejor juego de conjunto? ¿mejor coordinación?¿mejor técnica en la presión?.No.Su esperanza está en que tiene un equipo de veintipocos años de media, una preparación física de la hostia y una disciplina táctica que no tenía. OJO. NO ESTOY DICIENDO QUE SOLO TENGA FÍSICO. Eso se dice cuando hablas de un Osasuna o un equipo de esos nórdicos lleno de troncos. NO. El madrí tiene una GRAN PLANTILLA. Evidentemente, en 2010 si con el 400 % más de presupuesto, no tienes mejor plantilla que el rival, es que eres un lerdo sin solución.
Otra cosa, es que, como siempre, en los post-partidos, se haga de displicente y perdonavidas, dejando caer que todos los que visten de blanco son mejores que todos los que visten de rojiblanco. Algunos se creen que, en el madrí un Aguero, unn Fillipe Luis un De Gea y algunos más, no jugarían ni en el Castilla y que harían el redículo. Y eso es una solemne SOPLAPOLLEZ.
El At. de Madrid, comparando 23 o 25 tíos, no puede disputarle una liga a 40 partidos a madrí y barsa ni de coña. PERO el At.de Madrid, con su mejor 11, en una forma decente, tiene (o debería tener9 todas las posibilidades de ganarle un partido directo al madrí. (le ha ganado varias veces a un barsa que le ha sacado tropecientos puntos y que es mejor que el madrí). Y eso,a que es a lo que yo creo que no podemos renunciar, es lo que no estabamos en disposición de hacer ayer. De hecho, lo hicimos mejor de lo que yo esperaba.

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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por Invitado el Lun 8 Nov 2010 - 20:25

deyvid_atletico escribió:
Deniú escribió:A mi me parece penalty, ojo.
Pero el reglamento no se que dice.

PD. es de coña negar el penalty de simao. Claro, toca balon, pero despues de eso, el balon se lo lleva di maria controlado y simao le arroya. No te jode Laughing

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Desde hoy señores,un balón rebotado es un balón controlado.By Reals.
No, desde la invencion del futbol un balon semi parado a 20 cm de tu bota sin oposicion por delante es un balon controlado.
Vamos, segun deyvid el balon estaba rifado.
Llegaba ujfalusi por detras, no te jode Laughing

Si eso pon 50 loles mas, que igual cuela que di maria no tenia el balon controlado

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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por sherpa el Lun 8 Nov 2010 - 20:30

Deniú escribió:
deyvid_atletico escribió:

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Desde hoy señores,un balón rebotado es un balón controlado.By Reals.
No, desde la invencion del futbol un balon semi parado a 20 cm de tu bota sin oposicion por delante es un balon controlado.
Vamos, segun deyvid el balon estaba rifado.
Llegaba ujfalusi por detras, no te jode Laughing

Si eso pon 50 loles mas, que igual cuela que di maria no tenia el balon controlado

¡ Un momento! Si el balón estaba a menos de medio metro de la nariz o las orejas de Di María.....¡ lo tenía controlado, que cojones!
(Por cierto jugador que me gustaba mucho antes de llegar al madrí)
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Re: Real Madrid - Atlético de Madrid

Mensaje por deyvid_atletico el Lun 8 Nov 2010 - 20:38

Nieto escribió:
deyvid_atletico escribió:Me parece acojonante que algun madridista sea capaz de decir que la mano de Xabi no es penalti........ACOJONANTE.
También me parece soprendente que casi nadie hable de la falta a Reyes antes del primer gol.
También es sorprendente que los que pocos quie admiten esos fallos arbitrales,pongan al mismo nuivel un supuesto penalti de Simao,en una entrada en el area en la que se ve clarisimamente que toca balón.

En cuanto al partido,pues lo de siempre.El Madrid salió enchufadisimo y nos arrolló en media hora.Después,el Madrid se echó atras esperando una contra(dispuso de varias claras) y el Atlético dominó el partido pero sin acierto.Hoy dia el Madrid es superior,no solo fisicamente,pero creo que el Atlético dio la cara aún jugando con 10.Al menos,los jugadores no hicieron el ridiculo y no dieron la satisfacción a ciertos prepotentes de ver como nos humillaban con 6-0,4-0 o esos resultados que hace un par de dias pronosticaban.

Vam,os, osea según tú todas las acciones dudodas eran a favor del atlético? Coño, normal que te parezca todo tan alucinante.

Todas no,las más decisivas si.
Yo acepto que la mano de alonso sea penalty (para mí lo es), pero el penalty de simao es de libro, que toque primero balón no tiene nada que ver, simao acaba regateado por di maría y este se lo lleva por delante, penalty de libro.
Del libro de la selva,seguramente si.
Si en la falta de reyes consigues ponerme una foto o video del contacto te lo agradecería, porque todo lo que he visto yo son piscinazos exagerados.
Seguro que la hay,pero no me voy a molestar en buscarla.Yo he visto la repetición como 20 veces y en todas ellas aprecio clarisimamente el pisotón,aunque Reyes lo exagere en exceso.Si la acción hubiese sido al reves,puedes estar seguro que vuestros medios nos lo hubiesen puesto hasta en la sopa.

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