Frases célebres que te gusten...

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Sertorio
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Re: Frases célebres que te gusten...

Mensaje por Sertorio el Miér 13 Ene 2010 - 18:39

Galeorn escribió:
Rhaegar escribió:Hay una familia en Barcelona que lleva más de un año de juicios, sin poder entrar en su casa, porque se fueron de vacaciones y al volver encontraron la cerradura cambiada y a unos ladrones viviendo dentro. Han tenido mala suerte. Si en vez de robarles el piso, les hubiesen quitado un MP3, su problema se habría solucionado en cuatro días..- Ignacio Escolar

La vivienda es también un derecho (como la cultura). Yo creo que ese no es el camino pero ¿Quien sabe? ¿Porqué va a prevalecer un derecho (el de la propiedad privada) sobre otro (el de la vivienda)?
Es que el error de base es equiparar la propiedad material a la propiedad intelectual. No puedes tener todos los derechos sobre una obra intelectual sin que entren en conflicto con otros derechos de terceros. Y por esa misma razón, para limitar la propiedad intelectual, se creó el derecho a copia privada, que es un derecho que existe en la mayoría de países, incluídos los más duros con las descargas como Francia o EEUU.

Una vivienda tiene un coste de fabricación, es única, ocupa un espacio físico... Y es tuya, pese a lo cual no puedes cobrar porque la miren, la fotografíen o hablen de ella... De todas formas con el objetivo de facilitar el acceso a la vivienda el estado las subvenciona en la medida de lo posible y muchas comunidades están empezando a penalizar a los que tienen una vivienda sin usar. Todos deberíamos tener derecho a una vivienda, a la sanidad, al agua, a la educación, a la cultura... Algunos son viables y otros no (por ahora), y si existe la posibilidad de que la creación de la cultura se compatibilice con el libre acceso a ella, no veo por qué debe primar el derecho de unos pocos a hacer negocio.

El caso del ejemplo es surrealista porque los okupas para disfrutar de esa casa se la han tenido que quitar a la familia, y se han quedado en la calle. Es como el ejemplo de que copiar no es robar:

<object width="560" height="340"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/ECE-9yyDzfg&hl=es_ES&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/ECE-9yyDzfg&hl=es_ES&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object>
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Sawyer
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Re: Frases célebres que te gusten...

Mensaje por Sawyer el Miér 13 Ene 2010 - 18:49

Rhaegar escribió:
<object width="560" height="340"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/ECE-9yyDzfg&hl=es_ES&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/ECE-9yyDzfg&hl=es_ES&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object>

mola Laughing

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Re: Frases célebres que te gusten...

Mensaje por Invitado el Miér 13 Ene 2010 - 19:22

La culpa de todo la tiene Yoko Ono
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Re: Frases célebres que te gusten...

Mensaje por bertoga el Miér 13 Ene 2010 - 20:10

Galeorn escribió:
bertoga escribió:

Evil or Very Mad

Estamos hablando de la relativa distancia que hay entre Propiedad privada - Derecho a la vivienda (okupación como medio) y Propiedad intelectual - Derecho a libre acceso a la cultura (Pirateo como medio). Es un debate sobre la propiedad, contrapuesta a otros derechos, que llevamos Rahegar y yo desde hace tiempo.
aaah oook Laughing


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Galeorn
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Re: Frases célebres que te gusten...

Mensaje por Galeorn el Miér 13 Ene 2010 - 21:24

Rhaegar escribió:
Una vivienda tiene un coste de fabricación, es única, ocupa un espacio físico... Y es tuya, pese a lo cual no puedes cobrar porque la miren, la fotografíen o hablen de ella... De todas formas con el objetivo de facilitar el acceso a la vivienda el estado las subvenciona en la medida de lo posible y muchas comunidades están empezando a penalizar a los que tienen una vivienda sin usar. Todos deberíamos tener derecho a una vivienda, a la sanidad, al agua, a la educación, a la cultura... Algunos son viables y otros no (por ahora), y si existe la posibilidad de que la creación de la cultura se compatibilice con el libre acceso a ella, no veo por qué debe primar el derecho de unos pocos a hacer negocio.

El caso del ejemplo es surrealista porque los okupas para disfrutar de esa casa se la han tenido que quitar a la familia, y se han quedado en la calle. Es como el ejemplo de que copiar no es robar:

<object width="560" height="340"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/ECE-9yyDzfg&hl=es_ES&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/ECE-9yyDzfg&hl=es_ES&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object>

Un producto tiene un coste de esfuerzo de tiempo y de dinero (sí, producir cualquier cosa con una calidad aceptable, cuesta dinero). Ese coste se ve sufragado con las ventas y derivados. Además, el esfuerzo y el tiempo se invierten para conseguir dinero a cambio que, a su vez, será gastado en otro productos. Ese es el sistema y ese es el contexto. ¿Es el mejor sistema? Pues no sé, habría que discutirlo (yo creo que no). De todas formas, el caso está en que, dentro de este sistema, no puede ser que sólo pague el pato el mundo de la cultura porqué internet lo facilita.

Respecto al caso de la familia que lamentablemente se ha quedado en la calle, yo no voy a justificarlo. Lo que sí te digo es que también he oido gente argumentando (respecto al caso de una pareja que le sucedió lo mismo en su primera residencia) que, como podían seguir viviendo en su chalet de veraneo, no tenían derecho a quejarse Evil or Very Mad. Es más, conozco el caso de un grupo de okupas que están viviendo en una segunda residencia, ubicada en Mongat, de una familia que vive en Barcelona y argumentan que esa gente no necesita una segunda casa y que ellos sí que la necesitan. Explico esto porqué me parece un argumento bastante similar al de que un creador puede vivir perfectamente de su trabajo, pese a que exista el pirateo. Pues en muchos casos sí, pero el hecho es que, hoy por hoy, este creador tiene unos derechos sobre su obra y, en el contexto en que vivimos, debería poder explotarlos como a él le de la gana. Otra cosa es que se cambie el contexto y los derechos de propiedad pasen a ser universales (tú puedas disfrutar libremente de X película y los trabajadores de X película puedan disfrutar libremente de las patatas que tú cultivas, por ejemplo). Pero, a día de hoy, tú puedes disfrutar libremente de X película, pero los trabajadores de X película tiene que seguir pagando tus patatas.

Pd: Por cierto, sea como sea, me sigue pareciendo mucho más grave que un tio esté viviendo en un cajero por culpa de la sobre explotación de la vivienda, respecto a que una persona no pueda ver la última película de los Cohen por culpa de que el cine esté muy caro.
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Sertorio
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Re: Frases célebres que te gusten...

Mensaje por Sertorio el Miér 13 Ene 2010 - 22:40

Galeorn, te contesto en el otro tema Wink
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Re: Frases célebres que te gusten...

Mensaje por Baldomero el Jue 14 Ene 2010 - 0:15

Toallín escribió:"desde que se inventó la máquina de cortar jamón y el bidé; ni el jamón sabe a jamón ni la mujer sabe a mujer"

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Re: Frases célebres que te gusten...

Mensaje por Trancos el Dom 1 Ene 2012 - 11:09

Tres del gran Cyrano de Bergerac:

"Un hombre honesto no es ni francés, ni alemán, ni español, es Ciudadano del Mundo,
y su patria está en todas partes".

“Aunque a todos les está permitido pensar, muchos se lo ahorran”.

"El amor es la pasión por la dicha del otro."

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Re: Frases célebres que te gusten...

Mensaje por Randy 'the viper' Orton el Dom 1 Ene 2012 - 14:45

"Es más difícil luchar contra los superiores que contra los franceses"

Heinz Guderian, generaloberst y as de los tanques aleman


Última edición por Randy 'the viper' Orton el Dom 1 Ene 2012 - 17:00, editado 1 vez
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Re: Frases célebres que te gusten...

Mensaje por Randy 'the viper' Orton el Dom 1 Ene 2012 - 16:54

Sertorio escribió:"Algunas veces pienso que la señal más evidente de que existe vida inteligente en algún lugar del Universo es que nunca hayan intentado contactar con nosotros".- Calvin, de Calvin and Hobbes.
de las mejores viñetas de calvin ever done
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Re: Frases célebres que te gusten...

Mensaje por Trancos el Jue 5 Ene 2012 - 17:52

Billy Wilder:"Los austríacos son unos genios. Han conseguido convencer al mundo que Hitler es alemán y Beethoven austríaco".

Podría haber dicho "somos unos genios", porque el propio Wilder era austriaco (aunque nacido en Polonia).
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Re: Frases célebres que te gusten...

Mensaje por daani el Jue 5 Ene 2012 - 23:12

T_D_S P_T_S

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Re: Frases célebres que te gusten...

Mensaje por Trancos el Jue 5 Ene 2012 - 23:21

daani escribió:T_D_S P_T_S

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Gol de Tutankamon...
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Re: Frases célebres que te gusten...

Mensaje por Albertinidj el Vie 6 Ene 2012 - 2:50

Trancos escribió:Billy Wilder:"Los austríacos son unos genios. Han conseguido convencer al mundo que Hitler es alemán y Beethoven austríaco".

Podría haber dicho "somos unos genios", porque el propio Wilder era austriaco (aunque nacido en Polonia).
Entonces sera polaco jejeje.

Una frase célebre:

"uno mas uno son siete, quién me lo iba a decir, que era tan fácil ser feliz" Fran Perea.
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Re: Frases célebres que te gusten...

Mensaje por Breil el Vie 6 Ene 2012 - 4:12

El arte jamás ha de intentar ser popular. El público es el que ha de intentar ser artista.

Oscar Wilde

Daría todo lo que sé por la mitad de lo que ignoro

Rene Descartes

¿Acaso no destruimos a nuestros enemigos cuando los hacemos amigos nuestros?

Abraham Lincoln

Dios no juega a los dados

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Re: Frases célebres que te gusten...

Mensaje por Niku el Vie 6 Ene 2012 - 4:22

Quien puede recurrir a la violencia no tiene necesidad de recurrir a la justicia.


Reconocer la pobreza no deshonra a un hombre, pero sí no hacer ningún esfuerzo para salir de ella.


Recordad que el secreto de la felicidad está en la libertad, y el secreto de la libertad, en el coraje.

Los hombres pueden soportar que se elogie a los demás mientras crean que las acciones elogiadas pueden ser ejecutadas también por ellos; pero en caso contrario sienten envidia.

Self-control is the chief element in self-respect and self-respect is the chief element in courage.


Tucidides.
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Re: Frases célebres que te gusten...

Mensaje por deyvid_atletico el Vie 6 Ene 2012 - 12:31

Esperate que me vuelva la libido
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Re: Frases célebres que te gusten...

Mensaje por Trancos el Miér 6 Mar 2013 - 19:38

Por muy rápida que viaje la luz, siempre se encuentra con que la oscuridad ha llegado antes y la está esperando. Terry Pratchett.
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Re: Frases célebres que te gusten...

Mensaje por cubatinho el Miér 6 Mar 2013 - 20:47

Los miopes vemos el mundo tal y como es: borroso y deforme.
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Re: Frases célebres que te gusten...

Mensaje por cubatinho el Miér 6 Mar 2013 - 20:51

Explica a un trabajador lo que es el comunismo y te apoyará, eso si, no olvides hacerlo sin pronunciar la palabra comunismo.
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Re: Frases célebres que te gusten...

Mensaje por Topiaceo el Miér 6 Mar 2013 - 20:54

suscribo ambas frases. Sobre todo la primera, Cubatruño.
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Re: Frases célebres que te gusten...

Mensaje por cubatinho el Miér 6 Mar 2013 - 21:01

¿Por qué nos alegramos en las bodas y nos entristecemos en los velorios? Porque no somos la persona involucrada. Mark Twain.
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Re: Frases célebres que te gusten...

Mensaje por danideco el Miér 6 Mar 2013 - 21:37

Si en una partida, no has localizado al pardillo en media hora, es que el pardillo eres tu.
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Re: Frases célebres que te gusten...

Mensaje por Juliette el Vie 8 Mar 2013 - 14:56

Peor que un grano son las drogas La dijo que uno que era amigo, pero se echó una novia antiamigas.
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Re: Frases célebres que te gusten...

Mensaje por Trancos el Jue 11 Abr 2013 - 19:18

Acabo de leer este poemita que acerca de una gran verdad de la vida militar: la diferencia de trato según seas un pobre soldadito o un señor oficial:

"La bala que a mí me hirió,
también rozó al comandante,
a él le hicieron coronel
y yo seguí como antes".

Así es, en el ejército... y en la vida.

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