División en la masa social de aficionados del Atletico de Madrid

Hola, abro este post porque me preocupa un poco el ambiente que se está creando en torno a la situación del club. No voy a hablar de los dirigentes sino de la masa social. Digo esto porque estoy viendo que se está dividiendo la opinión de los aficionados en aquellos que, sabiendo quien son nuestros dirigentes, argumentan (que no es lo mismo que defender) que la gestión del club no está siendo excesivamente mala en lo económico (que si en lo deportivo). O aquellos que a cualquier precio (y con razón, que quede claro) quieren que los dirigentes abandonen el club por una nefasta gestión económica y deportiva.

Todo esto está creando un cisma en la afición entre los que se consideran "prudentes" y los que quieren "acciones urgentes" (si a alguien le molestan los términos pido disculpas por adelantado). Por motivos laborales me toca lidiar con este tipo de situaciones y mi experiencia es que suele acabar mal. Estamos en la fase de reproches, que conduce a la de insultos (ya los esta habiendo en los foros de los aficionados) y finalmente a la ruptura total. Desde mi punto de vista es una forma de ejecución que desemboca en muchas "victimas" (lease por ello, aficionados que dejarán de ser del Atleti) ya que habitualmente la actitud agresiva de las personas degenera en comportamientos, digamos, "poco sociales" que generan rechazo en el resto del grupo. Como lo estoy viendo con la situación actual, quizás lo mejor es hacer un llamamiento a la serenidad que nos haga pensar con calma en las actuaciones que harian mejorar al atletico de madrid y no dejar que el pánico y la angustia conduzcan nuestras decisiones.

Un ejemplo, me consta que va a haber una protesta el sábado en el calderón, y no me parece mal. Lo que no comprendo es porque se quiere hacer con el partido comenzado, con lo que implica... Además, comienzo a ver síntomas de que a cualquier precio se debe conseguir el objetivo: perder partidos, bajar a segunda, etc. Creo, sinceramente, que esto es contraproducente y se podría abrir un debate extenso de las implicaciones de ciertas actitudes y consecuencias. ¿Es bueno para el club que baje a segunda de nuevo, aunque se consiga que los dirigentes actuales se vayan? ¿sería mejor que al club le fuera bien deportivamente para que alguien lo viera como una oportunidad de negocio?, etc. No tengo las respuestas porque no conozco como funciona el club, solo lo conocen sus dirigentes (ilégitimos) y para hacer un análisis de oportunidades de la empresa Atletico de Madrid S.A.D. necesitariamos disponer de datos de explotacion/ingresos/deuda/etc. del club. Como esto no es posible, lo que se pueda decir sobre deuda, grandeza económica, masa social, etc. no dejan de ser suposiciones.

Perdonad por el rollo (no es habitual que yo escriba tanto), ya que me preocupa lo que estoy empezando a ver (incluso aquí, entre líneas...) y solo quería hacer una llamada de atención a la prudencia y la racionalidad. Una cosa es que tengamos un sentimiento a unos colores y otra es que nos comportemos como masas enfervorizadas por un tipo de fe (Gilismo o anti-gilismo, me da lo mismo).

Creo que todos queremos que la situación del club vuelva a ser la que era pero el precio no debe ser el hundimiento, y lo que se deben buscar son soluciones no problemas.

Un saludo

Creo que el Atlético tiene su cancer en los dirigentes, pero cuando el balón rueda lo primero debe ser la incondicional a unos colores.
De todas formas también pienso que esto se a visto avivado por el mal inicio ligero contra el Málaga y si la pelota entra las aguas volverán a su cauce.

P.S.: Lo importante, como dicerafilla, es con o sin protestas, en contra, menos en contra o a favor lo MÁS IMPORTANTE ES GUARDAR LAS FORMAS, incluso con las personas que "se apropiaron del club de manera sospechosa e irregular, por calificarlo suavemente, como consta en Sentencia Judicial (Tribunal Supremo, 4 de julio de 2004)" ( http://www.as.com/futbol/articulo/futbol-llega-fin-frustracion-atletica/dasftb/20090908dasdaiftb_36/Tes )

El truco de todo lo que esta pasando radica en la información que se transmite, y que hasta ahora no había llegado por los canales adecuados (no se si los de ahora lo son, lo siento) por múltiples razones: presencia del equipo a nivel nacional e internacional, plan de comunicación, etc.

Ahora si llega, pero demasiado voluminosa para digerirla poco a poco, y eso genera exaltación. Eso es lo que me preocupa.

El sábado hubo una concentración en el Calderón y al final hubo lanzamiento de piedras y eso. Conclusión: LOS AFICIONADOS DEL ATLETICO DE MADRID LA VUELVEN A MONTAR...

Este es el titular del periódico (a ver si encuentro la noticia y la pongo). Con esto quiero decir que la IMAGEN que se proyecta de algo que es lícito se convierte en algo perverso que hace que el resto de los actores implicados vean esto como una pataleta, en vez de un discurso sereno y cargado de razones.

Por favor, a todos los atléticos, un poco de serenidad y reflexión. Se consiguen las cosas por el camino de los argumentos no el de la exaltación.

Un saludo

PD: Me preocupa lo del sábado y la imagen que se dará, espero equivocarme.

Yo me imagino que será pacífica, pero nunca se puede evitar que la monten los 2 o 3 primates que van sólo a montarla sea cual sea el motivo de la manifestación..

Muy pertinente el tema. Mi opinión, para que yo me adhiera a una protesta masiva, es que debería hacerse con el siguiente criterio :

1.- No mezclar churras con merinas. Lo que une a la mayoría de la afición, es la desastrosa gestión deportiva de los últimos 10 años. Por mucha razón que tengan, los que están interesados en seguir removiendo el tema de la adquisición, que lo hagan solitos. Porque yo ya he tenido tiempo para protestar por eso y ese tiempo (legal y legítimo) ha pasado. No se puede estar reivindicando 236 cosas, proque eso hace que no se tenga fuerza en ninguna. Yo quiero solouciones. Los que quiera venganzas y humillaciones, que vayan por otro lado.

2.- Antes del partido. manifestación masiva. Que se grite lo que quiera 8sin mezclar una historia de hace 3 lustros) y, por supuesto sin un jodido altercado.

3.- En el partido, 3 opciones : justo antes de que salga el equipo. (cuando salga a aplaudir), en el intermedio con la misma fórmula y al final CUANDO SE HALLAN IDO LOS JUGADORES (¡ah! ¿que es más cómodo no esperar?, pues entonces no me vale) y más aún si se ha ganado y les hemos aplaudido. ME TOCARÁ LOS COJONES CUALQUIER HISTORIA CON EL BALÓN EN JUEGO Y POR MUCHO QUE COMPARTA LOS FINES, NO VOY A SECUNDAR UNA ACCIÓN QUE ES, COMO MÍNIMO, POCO INTELIGENTE.

Yo estoy con Sherpa, aunque no estoy dispuesto a olvidar ni hoy ni núnca (como si hace la ley) la manera que tuvieron de apropiarse del Club.

rojiblanco escribió:Yo estoy con Sherpa, aunque no estoy dispuesto a olvidar ni hoy ni núnca (como si hace la ley) la manera que tuvieron de apropiarse del Club.

Me parece perfecto. Pero no es inteligente ni procedente mezclar eso, porque pierdes fuerza en lo esencial. Y sobre ese tema 2 cosas :
1)quizá yo - admitiendo lo que pasó - no sea tan "virulento" con lo de la adquisición, porque aquí se habla mucho de papeles, cifras y documentos y poco de contexto en que se hicieron aquellas cosas EN EL FUTBOL ESPAÑOL. Si fuera por los libres de pecado, pocas piedras se tirarían en eso. Claro que entonces los había de guante blanco y otros que eran "ostentoreos".

2) Coño, tengo que ser coherente. Yo oigo todos los días a gente, en diversos ámbitos, clamar por el respeto a las decisiones de la justicia. Lo que no me vale -salvo prevaricación demostrada - es que me valgan como incuestionables unas sentencias y otras no. tampoco estoy yo de acuerdo en absoluto con UN MONTON de leyes y no se me sale la bilis.

sherpa escribió:

rojiblanco escribió:Yo estoy con Sherpa, aunque no estoy dispuesto a olvidar ni hoy ni núnca (como si hace la ley) la manera que tuvieron de apropiarse del Club.

Me parece perfecto. Pero no es inteligente ni procedente mezclar eso, porque pierdes fuerza en lo esencial. Y sobre ese tema 2 cosas :
1)quizá yo - admitiendo lo que pasó - no sea tan "virulento" con lo de la adquisición, porque aquí se habla mucho de papeles, cifras y documentos y poco de contexto en que se hicieron aquellas cosas EN EL FUTBOL ESPAÑOL. Si fuera por los libres de pecado, pocas piedras se tirarían en eso. Claro que entonces los había de guante blanco y otros que eran "ostentoreos".

2) Coño, tengo que ser coherente. Yo oigo todos los días a gente, en diversos ámbitos, clamar por el respeto a las decisiones de la justicia. Lo que no me vale -salvo prevaricación demostrada - es que me valgan como incuestionables unas sentencias y otras no. tampoco estoy yo de acuerdo en absoluto con UN MONTON de leyes y no se me sale la bilis.

Yo no quiero mezclar, pero lo que tengo claro es que porque un delito (dicho por una sentencia) haya prescrito a mi no se me va a olvidar la manera de apropiarse del Club de estos individuos.

rojiblanco escribió:

sherpa escribió:

rojiblanco escribió:Yo estoy con Sherpa, aunque no estoy dispuesto a olvidar ni hoy ni núnca (como si hace la ley) la manera que tuvieron de apropiarse del Club.

Me parece perfecto. Pero no es inteligente ni procedente mezclar eso, porque pierdes fuerza en lo esencial. Y sobre ese tema 2 cosas :
1)quizá yo - admitiendo lo que pasó - no sea tan "virulento" con lo de la adquisición, porque aquí se habla mucho de papeles, cifras y documentos y poco de contexto en que se hicieron aquellas cosas EN EL FUTBOL ESPAÑOL. Si fuera por los libres de pecado, pocas piedras se tirarían en eso. Claro que entonces los había de guante blanco y otros que eran "ostentoreos".

2) Coño, tengo que ser coherente. Yo oigo todos los días a gente, en diversos ámbitos, clamar por el respeto a las decisiones de la justicia. Lo que no me vale -salvo prevaricación demostrada - es que me valgan como incuestionables unas sentencias y otras no. tampoco estoy yo de acuerdo en absoluto con UN MONTON de leyes y no se me sale la bilis.

Yo no quiero mezclar, pero lo que tengo claro es que porque un delito (dicho por una sentencia) haya prescrito a mi no se me va a olvidar la manera de apropiarse del Club de estos individuos.

Repito que me parece bien. Pero puestos a esto, a mi tampoco se me olvida, ni la mierda de oposición , ni la mierda de alternativas que tuvieron estos desde el PRINCIPIO hasta el final. Y hubo gente que no es que se lo quisiera quedar...es que quería que se lo regalaran.

PARA QUE EL ATLETI SEA LIBRE!!

rojiblanco escribió:

sherpa escribió:

rojiblanco escribió:Yo estoy con Sherpa, aunque no estoy dispuesto a olvidar ni hoy ni núnca (como si hace la ley) la manera que tuvieron de apropiarse del Club.

Me parece perfecto. Pero no es inteligente ni procedente mezclar eso, porque pierdes fuerza en lo esencial. Y sobre ese tema 2 cosas :
1)quizá yo - admitiendo lo que pasó - no sea tan "virulento" con lo de la adquisición, porque aquí se habla mucho de papeles, cifras y documentos y poco de contexto en que se hicieron aquellas cosas EN EL FUTBOL ESPAÑOL. Si fuera por los libres de pecado, pocas piedras se tirarían en eso. Claro que entonces los había de guante blanco y otros que eran "ostentoreos".

2) Coño, tengo que ser coherente. Yo oigo todos los días a gente, en diversos ámbitos, clamar por el respeto a las decisiones de la justicia. Lo que no me vale -salvo prevaricación demostrada - es que me valgan como incuestionables unas sentencias y otras no. tampoco estoy yo de acuerdo en absoluto con UN MONTON de leyes y no se me sale la bilis.

Yo no quiero mezclar, pero lo que tengo claro es que porque un delito (dicho por una sentencia) haya prescrito a mi no se me va a olvidar la manera de apropiarse del Club de estos individuos.

Nadie se olvida de esto, pero es algo sobre lo que no se puede hacer nada (o sí, lo mismo a alguien se le ocurre una formula legal). Lo que me preocupa es la imagen que se pueda dar, y que sea desastrosa para el club (y digo club, no de los dirigentes que tenemos ya que esa esta perdida). Hablaba antes por ahi, no recuerdo ni quien ni donde, que a nuestros vecinos la máquina de publicidad (Marca, As, cuatro, la sexta,...) les ayudo a echar al presidente, pero se olvidó comentar que en el caso del Madrid el club es de los socios, y en el caso del Atleti de los accionistas, asi que me temo que la presion mediatica no va a funcionar. No tengo la formula, pero supongo que como a todas las empresas lo que le hace daño son dos cosas: la falta de liquidez (que no de ingresos) y la deuda. Por ahi supongo que es donde se debería trabajar de una forma organizada y coherente.

Un saludo

PD: Alef, para contestar al menos emite una opinion no una frase hecha...

sherpa escribió:
Repito que me parece bien. Pero puestos a esto, a mi tampoco se me olvida, ni la mierda de oposición , ni la mierda de alternativas que tuvieron estos desde el PRINCIPIO hasta el final. Y hubo gente que no es que se lo quisiera quedar...es que quería que se lo regalaran.

Firmo detrás de tus palabras.

P.D.: Por cierto por si no se me ha entendido bien, estoy con Rafilla, manifestarse me parece bien, pero siempre desde el respeto a TODOS. Y en ese todos incluyo a los dirigentes de este Club, que una cosa es hacer sátiras y otra es pasar al insulto fácil y lo que es peor a la agresión verbal o física tanto de las personas como de los objetos.
Manifestarse sí (quien quiera), pero pacíficamente sino se pierde la razón.

Alef escribió:PARA QUE EL ATLETI SEA LIBRE!!

Falta nos hace a los 2 clubs, volver a tener entidad. Que algún título en medio de la nada, no evita que no seamos lo que fuimos y yo creo además que un Atleti y Valencia fuertes son necesarios en esta Liga.

Perdonar, pero eso de que puede haber alguien interesado en bajar de nuevo a 2º para que se marchen estos dirigentes en cierto? O solo una suposición por las acciones que parece ser que se van o quieren realizar?
Me froto los ojos y no me lo creo. Desde luego y como se ha dicho más arriba si en Málaga se empata o se gana no hubiese pasado nada de esto, incluso con la venta de Heitinga, fijaos lo que os digo.
Pero conio, si en realidad todos sabiamos que no habia un puto euro para fichar?
Toda protesta con los jugadores en el campo, mala señal y quien lo sufriran serán los propios jugadores, porque al más minimo error, y con los ánimos encendidos, pitada al jugador de turno. Mal se pone el 2º partido de liga, 1º en el Calderón yhabiendo perdido el primero, sin olvidar que venimos de una semana de selecciones y habrá jugadores que llegarán que n puedan ni con los pantalones.
Recapacitemos un poco, y sobre todo que las cosas se hagan sin altercados y pacificamente, que de estas cosas siempre están los cinco, diez o veinte interesados, que unos porque les gusta y otros, pues porque no, porque los animan y alomejor pagan, que estan deseando de liarla y montar para ser portada.
Creo que hemos vivido portadas y no precisamente buenas como para repetir la experiencia.

Siempre hay que animar al equipo, pase lo que pase.
El Atleti está por encima de cualquier jugador o dirigente pero antes o después del partido sin duda deben saber que pueden jugar con lo que les salga de los huevos, pero no con el Atleti

Yo veo muy bien cualquier manifestación o acto para señalar a los culpables y hacerles ver cual es la opinion de los aficionados,siempre que se haga con tal respeto y tranquilidad que absolutamente nadie (dueños del club,prensa y politica) pueda desviar la atención o criticar actitud alguna de la afición.
Por otro lado,yo creo que lo unico que puede hacer que todo salte por los aires y los sinverguenzas se planteen abandonar el club,es dejar vacias las gradas del Calderon,no pinchar un solo partido del PPV y no consumir absolutamente nada de la marca Atletico de Madrid.Por más que nos joda,creo que es la unica manera de hacer pupa a estos ladrones.

Metropolitano escribió:

deyvid_atletico escribió:
Por otro lado,yo creo que lo unico que puede hacer que todo salte por los aires y los sinverguenzas se planteen abandonar el club,es dejar vacias las gradas del Calderon,no pinchar un solo partido del PPV y no consumir absolutamente nada de la marca Atletico de Madrid.Por más que nos joda,creo que es la unica manera de hacer pupa a estos ladrones.

Desde mi punto de vista esto es ABSOLUTAMENTE ERRONEO...

Para que se marchen del club, habrá que hacer que tengan una buena oferta... Para que tengan una buena oferta, cuanto mejor esté el club, más probable será...
Si alguien piensa que se van a marchar cuando les den 2 duros por el club, que siga soñando, con esto y con los angelitos del cielo paseando por el arcoiris de colores...

Porqué tanta gente sigue en sus trece empeñado en pensar que les hechan los mos resltados???? Como si fuesen los presidentes de un club... Son los dueños, se van POR DINERO y cuanto mejor sea la oferta, más probabilidades hay de que se vallan...

Metro, esto es demasiado peligroso y, me perdonaras, un poco ingenuo: si el club va bien, se quedan seguro. Si estan presionados socialmente, mediaticamente, y economicamente, llegara un momento en el que se rendiran y aceptaran una oferta a la baja.
De hecho, Cerezo esta a punto de rendirse, si las informaciones de la Cope son correctas: no aguanta mas, y no le puede sorprender a nadie.
Yo creo que es ahora o nunca: una buena estocada estas dos proximas semanas, y estos se van a la lona.

Albertin escribió:

Metropolitano escribió:

deyvid_atletico escribió:
Por otro lado,yo creo que lo unico que puede hacer que todo salte por los aires y los sinverguenzas se planteen abandonar el club,es dejar vacias las gradas del Calderon,no pinchar un solo partido del PPV y no consumir absolutamente nada de la marca Atletico de Madrid.Por más que nos joda,creo que es la unica manera de hacer pupa a estos ladrones.

Desde mi punto de vista esto es ABSOLUTAMENTE ERRONEO...

Para que se marchen del club, habrá que hacer que tengan una buena oferta... Para que tengan una buena oferta, cuanto mejor esté el club, más probable será...
Si alguien piensa que se van a marchar cuando les den 2 duros por el club, que siga soñando, con esto y con los angelitos del cielo paseando por el arcoiris de colores...

Porqué tanta gente sigue en sus trece empeñado en pensar que les hechan los mos resltados???? Como si fuesen los presidentes de un club... Son los dueños, se van POR DINERO y cuanto mejor sea la oferta, más probabilidades hay de que se vallan...

Metro, esto es demasiado peligroso y, me perdonaras, un poco ingenuo: si el club va bien, se quedan seguro. Si estan presionados socialmente, mediaticamente, y economicamente, llegara un momento en el que se rendiran y aceptaran una oferta a la baja.
De hecho, Cerezo esta a punto de rendirse, si las informaciones de la Cope son correctas: no aguanta mas, y no le puede sorprender a nadie.
Yo creo que es ahora o nunca: una buena estocada estas dos proximas semanas, y estos se van a la lona.

Vender si están mal? dices. Peor que cuando se bajo a 2ª y ahí se quedaron.
Nos guste o no, que no nos gusta, el club es suyo y venderán cuando saquen una buena pasta y se vaya rodando cada año un poco mejor. Esto es mientras no nos vayamos del Calderón, por supuesto estos no venden. Con el estadio nuevo, en "propiedad" y con la deuda más baja, pues quizá escuchen ofertas, pero escuchen, luego se verá si las hay y si las aceptan.
Las cosas muy feas, muy feas, con la afición, Presidente de paja, actitud semejante a Lopera y andando, no aparecen por el Calderón "los días de partidos" y punto.