Cederiais a Borja o a Pacheco a un primera division?

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Mensaje por Albertin el Lun 3 Ago 2009 - 20:27

Yo, si no vedemos a Sinama, si que lo haria. Me parece que estos dos tienen una planta de futbolistas impresionante y al Altetico le interesa muchisimo que den el salto, los dos o uno de los dos al menos. Ya se que su formacion no esta completa, pero quiza van a aprender mas peleando por la titularidad en un Xerez, en un Almeria o en un Zaragoza que jugando en segunda division B.

Lo que de verdad me ilusionaria seria que vendieramos a Sinama, para darles mas espacio en el equipo. Ya se que suena arriesgado, pero teniendo a Jurado, que puede jugar de segundo delantero perfectamente, creo que el riesgo es menor. Y el refuerzo en todo caso tendria que venir para la posicion de Maxi (cambiar a Maxi por alguien que nos de mas equilibrio) y en los laterales, eso esta claro.

Soy partidario de no hacer locuras, si saliera el Kun: con un recambio natural, 9 por 9, me quedo tranquilo, siempre que el que venga sea de Guiza para arriba, y no un crio como Salvio. Y si viniera alguien mas, que sea en los laterales, o que salga Maxi tambien.
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Mensaje por deyvid_atletico el Lun 3 Ago 2009 - 20:30

Yo veria muy bien que cediesen a uno de los dos a un primera,siempre que este atado en el contrato un minimo numero de partidos.Por como han rendido en pretemporada y por los comentarios de Abel en la rueda de prensa posterior al torneo de Londres,creo que van a disfrutar de oportunidades y minutos.
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Mensaje por Metropolitano el Lun 3 Ago 2009 - 20:31

Sere breve...

SI
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Mensaje por Albertin el Lun 3 Ago 2009 - 20:37

Vamos a ver: a mi uno de los dos me cabe en el equipo, estando como esta ahora mismo.

4 posiciones en ataque, dos en las bandas, un mediapunta/segundo delantero, y un 9 nato. Tenemos 7 jugadores, y Keko en la recamara. Pero Keko cuenta menos que estos dos, al menos de momento

Maxi Forlan Simao
Kun

X Jurado Reyes
Sinama

Yo seria partidario de sacar como fuera a Sinama y Reyes; traer un interior derecho, sin tocar el 4-4-2, que es lo que Abel quiere jugar; y entonces la cosa quedaria asi:

Modric Forlan Simao
Kun

Maxi Pacheco Jurado
Borja


Equipazo!!! No me digais que esto no seria ilusionante.
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Mensaje por deyvid_atletico el Lun 3 Ago 2009 - 20:41

Hay temas que me preocupan mas que la delantera,la venta de Sinama o el futuro de Borja y Pacheco.
NO TENEMOS LATERALES!!!!!!!!!!!!!!!!
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Mensaje por Metropolitano el Lun 3 Ago 2009 - 20:44

Albertin... lo vemos de forma diferente...

Para mi tenemos que tener....

3 delanteros: Kun, Forlán, Sinama
3 jugadores de banda (Sistema Abel): Jurado, Simao, Maxi (Y todavía Reyes)

Y otros jugadores en la recamara... Keko, Pacheco y Borja..

Si no sale nadie, cedería a Pacheco a un primera donde le den minutos (Sporting es el ideal) y Borja en el filial a la espera... Si sale Sinama me quedo con Pacheco, que parece más hecho que Borja..
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Mensaje por Albertin el Lun 3 Ago 2009 - 20:44

deyvid_atletico escribió:Hay temas que me preocupan mas que la delantera,la venta de Sinama o el futuro de Borja y Pacheco.
NO TENEMOS LATERALES!!!!!!!!!!!!!!!!

Ya lo se. Tengo unas dudas bestiales aqui. Confio en Antonio, pero sin Pernia, solo tenemos un lateral izquierdo. En cuanto al derecho, sera la ruina de Heitinga si le dejamos jugar ahi, Arshavin que aparezca, 5 nos las comeremos por esa banda.

Asi que la conclusion a sacar, supongo, seria esta: hay que traer A DOS LATERALES, UNO PARA CADA LADO. Y no hay pasta ni para uno...
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Mensaje por Albertin el Lun 3 Ago 2009 - 20:46

Metropolitano escribió:Albertin... lo vemos de forma diferente...

Para mi tenemos que tener....

3 delanteros: Kun, Forlán, Sinama
3 jugadores de banda (Sistema Abel): Jurado, Simao, Maxi (Y todavía Reyes)

Y otros jugadores en la recamara... Keko, Pacheco y Borja..

Si no sale nadie, cedería a Pacheco a un primera donde le den minutos (Sporting es el ideal) y Borja en el filial a la espera... Si sale Sinama me quedo con Pacheco, que parece más hecho que Borja..

Estamos de acuerdo, entonces. Pero a Pacheco se le ven unas trazas bestiales. No crees que tiene mas riesgo de triunfar que Sinama? Y con el dinero del frances, a por un lateral, que falta nos hace... Derecho o izquierdo, ya me da igual, hacen falta en los dos, traigamos a uno por lo menos...
Esto si que produce ilusion.
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Mensaje por deyvid_atletico el Lun 3 Ago 2009 - 20:53

Albertin,lo que coimentas de Heitinga en el lateral,es aplicable a Sinama en banda.El Francés es delantero y como Abel siga poniendolo en banda,en dos meses no valdrá ni un euro.Yo creo que Sinama,como tercer delantero es aceptable,a la espera de que Pacheco le adelante por la izquierda.
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Mensaje por Metropolitano el Lun 3 Ago 2009 - 21:00

Albertin escribió:
Estamos de acuerdo, entonces. Pero a Pacheco se le ven unas trazas bestiales. No crees que tiene mas riesgo de triunfar que Sinama? Y con el dinero del frances, a por un lateral, que falta nos hace...

Claro que si... No sería una mala operación, si el dinero por Sinama es rondando los 6-8 millones...

Yo el tema de las ventas de futbolistas, a estas alturas, lo tengo clarisimo:

INTOCABLES: Forlán, Aguero, Ujfalusi, Assunçao, Raul García, Camacho, Heitinga, Perea, Jurado, Asenjo, A. Lopez
SALIDAS CON BUENA OFERTA: Sinama, Maxi, Clever, Dominguez (Solo cesión), Roberto, Valera, Juanito, Pablo, Pernia
SALIDAS DESEABLES: Reyes, Cabrera (Cedido).

Con cualquiera de las salidas que diese dinero..a por un lateral izquierdo.. Me vale hasta Obradovic, que no va a ser muy caro... Y es que no hay laterales izquierdos en el mercado... El ideal sería Filipe Luis, pero parece que es caro...
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Mensaje por Albertin el Lun 3 Ago 2009 - 21:07

deyvid_atletico escribió:Albertin,lo que coimentas de Heitinga en el lateral,es aplicable a Sinama en banda.El Francés es delantero y como Abel siga poniendolo en banda,en dos meses no valdrá ni un euro.Yo creo que Sinama,como tercer delantero es aceptable,a la espera de que Pacheco le adelante por la izquierda.

Yo pienso igual que tu, pero hasta diria que mejor Sinama fuera, y Pacheco de tercer delantero. Tenemos a Jurado.
Lo del lateral es sangrante, hay que ponerle remedio o sufriremos a los Arshavines de turno...
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Mensaje por Lynott el Lun 3 Ago 2009 - 21:09

Ni de coña, son mejores que muchos de los "oficiales" que tenemos
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Mensaje por rojiblanco el Mar 4 Ago 2009 - 0:34

Yo a uno de los dos si lo cedería.
Y después de ver lo bien que se desemvuelven los dos con la primera plantilla, la idea de Albertín sobre Sinama no me desagrada y más después de ver el empecinamiento de Abel por la banda y el francés.

P.S.: Lo poco que les había visto creía que eran jugadore prometedores, pero me han sorprendido gratamente.
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Mensaje por Albertin el Mar 4 Ago 2009 - 1:29

rojiblanco escribió:Yo a uno de los dos si lo cedería.
Y después de ver lo bien que se desemvuelven los dos con la primera plantilla, la idea de Albertín sobre Sinama no me desagrada y más después de ver el empecinamiento de Abel por la banda y el francés.

P.S.: Lo poco que les había visto creía que eran jugadore prometedores, pero me han sorprendido gratamente.

Es que lo de ponerle por la banda... No lo acabo de entender. Y ademas, me parece una buena formula para que el jugador acabe cabreandose. Bastante es chupar banquillo porque tienes dos fenomenos delante, pero que los minutos que te den no sean en punta, me parece una mala idea. Abel tendra a Keko pronto y quiza el suplicio de Sinama acabe.

Pero aunque asi fuera, cambiar a Sinama por un lateral derecho con recorrido, como Azpilicueta, y Pacheco haciendo lo de Sinama, y Jurado donde Maxi, es hoy por hoy la mejor opcion que tenemos. Si hace falta, nos quedamos con Reyes (que no va a funcionar tampoco, me temo, pero que nadie nos va a comprar). Y tenemos 4 jugadores de banda (que te aportan cosas diferentes: Simao, Maxi, Jurado y Reyes) y 4 delanteros (Forlan, Kun, Pacheco y Borja).

Yo creo que asi mejoramos, sinceramente. Y de paso, con Azpilicueta arreglamos lo de Heitinga, QUE ES CENTRAL.

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Mensaje por Rado el Mar 4 Ago 2009 - 12:13

Cederia solamente a uno de ellos con una clausula por la que tenga que jugar un numero minimo de partidos, y si no, indemnizacion al canto. Para cesiones como las de Toché, Braulio o Arizmendi....NOOOOOOOOOOOOOOO.
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Mensaje por sherpa el Mar 4 Ago 2009 - 12:26

Yo lo que soi haría es que prevaleciedra la opinión de Abel en esto
Yo no cededría a Borja, por la sencilla razón de que es excesivamente joven. Parece una chorrada, pero no es lo mismo ceder a un tio con 19 que con 17. Lo tienes que tener más controlado y arropado. Con 17 tacos, las oportunidades te las tienen que dar en casa y no irte a jugar con un entrenador tan agobiado, táctico o necesitado, que te ponga un corsé en un equipo de "tochos". Que pasa un año y no tienes minutos suficientes....vale, en tonces me lo pienso y ...depende de a que equipo. Pero tan joven no.
De todas formas no me preocupa mucho, porque ese chaval tiene la suerte de que su padre sabe de que va este rollo, mucho mas que nosotros.
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Mensaje por deyvid_atletico el Mar 4 Ago 2009 - 12:27

Rado escribió:Cederia solamente a uno de ellos con una clausula por la que tenga que jugar un numero minimo de partidos, y si no, indemnizacion al canto. Para cesiones como las de Toché, Braulio o Arizmendi....NOOOOOOOOOOOOOOO.

+1
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Mensaje por rojiblanco el Mar 4 Ago 2009 - 12:34

Rado escribió:Cederia solamente a uno de ellos con una clausula por la que tenga que jugar un numero minimo de partidos, y si no, indemnizacion al canto. Para cesiones como las de Toché, Braulio o Arizmendi....NOOOOOOOOOOOOOOO.

Bajo mi punto de vista y sin poderles haber seguido en exceso (por no decir nada), Borja y Pacheco tienen más pinta y futuro de futbolístas que los que apuntas, aunque me imagino que no es eso lo que quieres comparar y si hacer referencia al poco partido que se saco de alguna cesión de Toché (Numancia y Valladolid) o Braulio (Mallorca y Getafe).
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Mensaje por rojiblanco el Mar 4 Ago 2009 - 12:41

Albertin escribió:
Es que lo de ponerle por la banda... No lo acabo de entender. Y ademas, me parece una buena formula para que el jugador acabe cabreandose. Bastante es chupar banquillo porque tienes dos fenomenos delante, pero que los minutos que te den no sean en punta, me parece una mala idea. Abel tendra a Keko pronto y quiza el suplicio de Sinama acabe.

Pero aunque asi fuera, cambiar a Sinama por un lateral derecho con recorrido, como Azpilicueta, y Pacheco haciendo lo de Sinama, y Jurado donde Maxi, es hoy por hoy la mejor opcion que tenemos. Si hace falta, nos quedamos con Reyes (que no va a funcionar tampoco, me temo, pero que nadie nos va a comprar). Y tenemos 4 jugadores de banda (que te aportan cosas diferentes: Simao, Maxi, Jurado y Reyes) y 4 delanteros (Forlan, Kun, Pacheco y Borja).

Yo creo que asi mejoramos, sinceramente. Y de paso, con Azpilicueta arreglamos lo de Heitinga, QUE ES CENTRAL.

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Tres apuntes (mi opinión, claro está):
1.- Heitinga en el centro de la defensa no estuvo muy acertado la temporada anterior como para darle la titularidad sin despeinarse.
2.- Jurado creo que debe ganarselo.
3.- Sinama no creo que encuentre ofertas a estas alturas, el que le pretendía OM tiene la plantilla casi cerrada, con una delantera bien nutrida y un gran número de fichajes ya realizados.
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Mensaje por sherpa el Mar 4 Ago 2009 - 12:42

rojiblanco escribió:
Rado escribió:Cederia solamente a uno de ellos con una clausula por la que tenga que jugar un numero minimo de partidos, y si no, indemnizacion al canto. Para cesiones como las de Toché, Braulio o Arizmendi....NOOOOOOOOOOOOOOO.

Bajo mi punto de vista y sin poderles haber seguido en exceso (por no decir nada), Borja y Pacheco tienen más pinta y futuro de futbolístas que los que apuntas, aunque me imagino que no es eso lo que quieres comparar y si hacer referencia al poco partido que se saco de alguna cesión de Toché (Numancia y Valladolid) o Braulio (Mallorca y Getafe).

Toché es el típico jugador mal cedido y mal encauzado. No todos los jugadores son iguales. Toché está psando sin pena ni gloria por equipos que no pintan nada y yo estoy convencido de que en un equipo con calidad, hubiera sido un buen jugador. Es uno de los delanteros con m ás instinto que hemos tenido, pero no ha nacido para hacer carrera de "chusquero" fogueándose por ahí en la "dureza" de las medianías. Habrá quien piense que "si un tío vale, acaba saliendo", pero esto n o es así. Hasta para ceder jugadores hay que saber.
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Mensaje por Rado el Mar 4 Ago 2009 - 12:51

sherpa escribió:
rojiblanco escribió:
Rado escribió:Cederia solamente a uno de ellos con una clausula por la que tenga que jugar un numero minimo de partidos, y si no, indemnizacion al canto. Para cesiones como las de Toché, Braulio o Arizmendi....NOOOOOOOOOOOOOOO.

Bajo mi punto de vista y sin poderles haber seguido en exceso (por no decir nada), Borja y Pacheco tienen más pinta y futuro de futbolístas que los que apuntas, aunque me imagino que no es eso lo que quieres comparar y si hacer referencia al poco partido que se saco de alguna cesión de Toché (Numancia y Valladolid) o Braulio (Mallorca y Getafe).

Toché es el típico jugador mal cedido y mal encauzado. No todos los jugadores son iguales. Toché está psando sin pena ni gloria por equipos que no pintan nada y yo estoy convencido de que en un equipo con calidad, hubiera sido un buen jugador. Es uno de los delanteros con m ás instinto que hemos tenido, pero no ha nacido para hacer carrera de "chusquero" fogueándose por ahí en la "dureza" de las medianías. Habrá quien piense que "si un tío vale, acaba saliendo", pero esto n o es así. Hasta para ceder jugadores hay que saber.

Para rojiblanco: Exacto, me refiero a lo que has dicho, no entraba en comparaciones, porque estos 2 me parece que van para figuras, pero ojo a lo que comenta Sherpa, que no todos los que valen con 18 o 19 acaban explotando, y muchas veces tiene que ver el equipo al que le cedas, el entrenador que esté allí, etc. A mí Toché y Arizmendi siempre me han gustado mucho, con velocidad, con clase, pero claro, en ciertos sitios necesitas "algo más", y eso quizás sí lo haya tenido Braulio, que es un "superviviente" del área, un tío que es capaz de pegarse con cualquiera, es otro estilo.
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Mensaje por JoGv2.0 el Mar 4 Ago 2009 - 12:58

Rado escribió:
sherpa escribió:
rojiblanco escribió:
Rado escribió:Cederia solamente a uno de ellos con una clausula por la que tenga que jugar un numero minimo de partidos, y si no, indemnizacion al canto. Para cesiones como las de Toché, Braulio o Arizmendi....NOOOOOOOOOOOOOOO.

Bajo mi punto de vista y sin poderles haber seguido en exceso (por no decir nada), Borja y Pacheco tienen más pinta y futuro de futbolístas que los que apuntas, aunque me imagino que no es eso lo que quieres comparar y si hacer referencia al poco partido que se saco de alguna cesión de Toché (Numancia y Valladolid) o Braulio (Mallorca y Getafe).

Toché es el típico jugador mal cedido y mal encauzado. No todos los jugadores son iguales. Toché está psando sin pena ni gloria por equipos que no pintan nada y yo estoy convencido de que en un equipo con calidad, hubiera sido un buen jugador. Es uno de los delanteros con m ás instinto que hemos tenido, pero no ha nacido para hacer carrera de "chusquero" fogueándose por ahí en la "dureza" de las medianías. Habrá quien piense que "si un tío vale, acaba saliendo", pero esto n o es así. Hasta para ceder jugadores hay que saber.

Para rojiblanco: Exacto, me refiero a lo que has dicho, no entraba en comparaciones, porque estos 2 me parece que van para figuras, pero ojo a lo que comenta Sherpa, que no todos los que valen con 18 o 19 acaban explotando, y muchas veces tiene que ver el equipo al que le cedas, el entrenador que esté allí, etc. A mí Toché y Arizmendi siempre me han gustado mucho, con velocidad, con clase, pero claro, en ciertos sitios necesitas "algo más", y eso quizás sí lo haya tenido Braulio, que es un "superviviente" del área, un tío que es capaz de pegarse con cualquiera, es otro estilo.

Como Raúl.
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Mensaje por Rado el Mar 4 Ago 2009 - 13:11

JoG escribió:
Rado escribió:
sherpa escribió:
rojiblanco escribió:
Rado escribió:Cederia solamente a uno de ellos con una clausula por la que tenga que jugar un numero minimo de partidos, y si no, indemnizacion al canto. Para cesiones como las de Toché, Braulio o Arizmendi....NOOOOOOOOOOOOOOO.

Bajo mi punto de vista y sin poderles haber seguido en exceso (por no decir nada), Borja y Pacheco tienen más pinta y futuro de futbolístas que los que apuntas, aunque me imagino que no es eso lo que quieres comparar y si hacer referencia al poco partido que se saco de alguna cesión de Toché (Numancia y Valladolid) o Braulio (Mallorca y Getafe).

Toché es el típico jugador mal cedido y mal encauzado. No todos los jugadores son iguales. Toché está psando sin pena ni gloria por equipos que no pintan nada y yo estoy convencido de que en un equipo con calidad, hubiera sido un buen jugador. Es uno de los delanteros con m ás instinto que hemos tenido, pero no ha nacido para hacer carrera de "chusquero" fogueándose por ahí en la "dureza" de las medianías. Habrá quien piense que "si un tío vale, acaba saliendo", pero esto n o es así. Hasta para ceder jugadores hay que saber.

Para rojiblanco: Exacto, me refiero a lo que has dicho, no entraba en comparaciones, porque estos 2 me parece que van para figuras, pero ojo a lo que comenta Sherpa, que no todos los que valen con 18 o 19 acaban explotando, y muchas veces tiene que ver el equipo al que le cedas, el entrenador que esté allí, etc. A mí Toché y Arizmendi siempre me han gustado mucho, con velocidad, con clase, pero claro, en ciertos sitios necesitas "algo más", y eso quizás sí lo haya tenido Braulio, que es un "superviviente" del área, un tío que es capaz de pegarse con cualquiera, es otro estilo.

Como Raúl.


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Mensaje por Sawyer el Mar 4 Ago 2009 - 16:00

Forlán, Agüero, Sinama y Pacheco, cuatro delanteros, que el Atleti está en 3 competiciones y tiene que tener amplitud de plantilla.

A Borja le cedería a un Primera
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Mensaje por deyvid_atletico el Mar 4 Ago 2009 - 18:33

James Howlett escribió:Forlán, Agüero, Sinama y Pacheco, cuatro delanteros, que el Atleti está en 3 competiciones y tiene que tener amplitud de plantilla.

A Borja le cedería a un Primera

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