IMpresiones sobre cristiano ronaldo. Motivos futbolisticos. Respuestas futbolisticas.

 :: Fútbol :: Real Madrid

Página 1 de 4. 1, 2, 3, 4  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

IMpresiones sobre cristiano ronaldo. Motivos futbolisticos. Respuestas futbolisticas.

Mensaje por Invitado el Sáb 1 Ago - 1:05

ME toca bastante los cojones que me tomen por tonto. Y que me tire media hora explicando lo que quiero decir con que cristiano esta jugando mal de momento para que se me eche por tierra todo con un "le tiene mania, no da razones futbolisticas" mientras no veo ningun argumento futbolistico por el otro lado me jode. Asi que he pensado que ya que mola tanto hablar de futbol con razones futbolisticas de peso, pues voy a intentarlo.

Os cuento lo que yo creia que era cristiano ronaldo. Un jugador potente, rapido, fuerte. Muy preciso en el pase y en el juego aereo. Bien posicionado en el campo, con calidad mas que de sobra para combinar al primer toque. Desbordante POR VELOCIDAD y muy preciso en el tiro. Egoista, chulo y chupon.

Lo que se ha creado en torno a el con el tema de su traspaso, y lo que deberia rendir para mi es TODO ESO ademas de una tecnica excelsa a la hora de regatear y superar rivales. Eso para mi no lo tiene cristiano ronaldo, ni lo ha tenido nunca, pero con la que se ha liado con su traspaso y lo que va a cargar pellegrini el juego en las individualidades, es lo que yo espero de el. Se que le gusta practicar regates, se que le gusta superarse, asi que espero que sea capaz de hacerlo. Habia oido que ya no era tan flipado en seco, y que iba mas a lo practico... todo mentira. Y eso no es algo que no pueda decir porque estemos en pretemporada o porque le falte chispa... es que es mentira. Es un jugador muy flipado, si puede darle a torres un pase rebotando el balon con el tacon en su pie izquierdo lo hace. Aunque sea en el centro del campo y sea mas rapido y natural darla con el interior del pie derecho. En eso no hay discusion posible. Es un chulazo. Y yo espero que eso lo corriga.


De momento, lo que estoy viendo de cristiano tiene cosas buenas y cosas malas. Para mi un gran punto a favor suyo es que le estoy viendo bastante mas asociarse a sus compañeros de lo que yo creia. Y eso es fantastico, crea peligro tanto individualmente como colectivamente con esto. Individualmente porque el defensa va a dudar si pasara cristiano con balon o el balon estara en granero, y colectivamente porque el futbol es un juego de oportunidades y encajes, y si hay dos con ronaldo uno esta libre, con capacidad para sorprender.
Eso me gusta. Tambien me gusta que tiene la cabeza levantada en todo momento, no se obceca. si nopuede hacer la suya, le pasa a otro.

PEro hay bastantes cosas que no me gustan. La primera de todas es que es bastante impreciso con el balon pegado al pie, y cuando digo bastante impreciso digo bastante impreciso para un jugador que se le supone entre los dos mejores dle mundo. Es mas preciso que drenthe, pero no me consuela. No le veo capacitado para zafarse de rivales en espacios reducidos, y... lo siento, pero son 2 y 2: liga española con menos espacios al contragolpe+equipo que quiere tener la pelota e intimidar en area grande= defensas cerradas. Me parece bien si me decis que cristiano es capaz de conseguir hacer daño en agosto, vale. Hoy por hoy NO ES CAPAZ, y me preocupa.

Me preocupa tambien que tienda a la banda tantisimo. Si tuviesemos a ruud de titular le veria el lado bueno de los centros, pero es que tenemos a benzema y a raul, cristiano no tiene a quien ponerle un centro, y de hecho no lo esta poniendo... todo son pases al pico del area ganando linea de fondo.

Me asusta terriblemente lo que abusa de las bicicletas con un jugador a metro y medio. Yo no se a que viene esa moda... pero es que es bastante mas facil para un defensor defender au n jugador que se te para 5 segundos delante tuya y te enseña a subir el tourmalet que un jugador que nada mas recibirla mueva el balon, bien pasandola, bien gambeteandote, bien moviendolo. Las bicicletas en estatico son un recurso esteril.

Me preocupa, aun mas que lo de que no regatee en parado, que tampoco lo haga en velocidad, porque no me jodais, en 4 partidos le he visto superar rivales por algo mas que por velocidad o campo unos 4 veces. He visto mas de lo mismo a marcelo, drenthe y robben, y eso no puede ser. No puede ser que ronaldo cuando va corriendo con el balon sea tan poco cuidadoso a la hora de protegerlo, porque ese es el autentico problema... no protege el balon. Lo puedes proteger de muchas maneras... messi lo protegue cosiendolo a la bota, benzema lo protege con zancadas fuertes acompañadas de juego de cuerpo, raul lo protege manteniendose lejos.... ronaldo no hace nada por protegerlo, no tiene un plan B por si acaso la pierna del defensor llega a la pelota, confia demasiado en su velocidad y en que el otro se haya mareado viendole regatearse.


No se. Espero, y creo que ronaldo mejorara. Y dara partidos antologicos, porque tiene calidad y fuerza para ello, y con eso es imposible, absolutamente imposible que no deje un gran partido al menos. POr dios, nos dejaron partidazos cassano y robinho. El lo hara tambien.

Lo que me preocupa es que no sea un jugador regular. Porque lo siento, cobra el cuatriple de lo que cobraba robinho y lo que de momento yo lo he visto esta a la altura del robinho mas exasperante del madrid.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: IMpresiones sobre cristiano ronaldo. Motivos futbolisticos. Respuestas futbolisticas.

Mensaje por LMP el Sáb 1 Ago - 1:08

Hoy estás ladrillero.

LMP
Gominolo
Gominolo

Mensajes: 2873
Debut oficial: 04/01/2009

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: IMpresiones sobre cristiano ronaldo. Motivos futbolisticos. Respuestas futbolisticas.

Mensaje por Invitado el Sáb 1 Ago - 1:11

es que alguno que otro necesita argumentos futbolisticos.
Es como los flyers de las discotecas.

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: IMpresiones sobre cristiano ronaldo. Motivos futbolisticos. Respuestas futbolisticas.

Mensaje por Nieto el Sáb 1 Ago - 1:11

mañana te contesto reals, hoy lo dejo, buenas noches.

_________________________________________________

Nieto
Su Campechana Majestad

Mensajes: 29851
Edad: 20
Localización: Valladolid
Debut oficial: 12/12/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: IMpresiones sobre cristiano ronaldo. Motivos futbolisticos. Respuestas futbolisticas.

Mensaje por Sertorio el Sáb 1 Ago - 1:11

LMP escribió:Hoy estás ladrillero.

Le ha cogido manía y no sabe como justificarlo.

Sertorio
Su Campechana Majestad

Mensajes: 15656
Edad: 103
Debut oficial: 10/12/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: IMpresiones sobre cristiano ronaldo. Motivos futbolisticos. Respuestas futbolisticas.

Mensaje por pacense el Sáb 1 Ago - 1:15

prefiero que te metas con el con el simple "nenaza llorica" es mas rapido de leer. Very Happy

pacense
Leyenda del Fútbol Playa
Leyenda del Fútbol Playa

Mensajes: 8115
Localización: Batalyaws
Debut oficial: 11/12/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: IMpresiones sobre cristiano ronaldo. Motivos futbolisticos. Respuestas futbolisticas.

Mensaje por Invitado el Sáb 1 Ago - 1:16

a mi me pone enfermo esas bicicletas inútiles que no sirven para nada (al mas puro estilo Camisinho) y esos taconcitos para adornarse de cara al tendido (no digo sólo hoy, nieto, lo poco que he visto en la pretemporada), en velocidad sí lo veo capaz de irse del defensa en cuestión pero nada más, no las pone de lujo como Beckham, ni tiene la efectividad de Figo, no sé, no le veo nada especial y me da miedo cuando juguemos Liga porque aquí no hay los espacios que hay en Inglaterra y Ronaldo sin espacios pierde muchísimo, ojalá me equivoque y me lleve un zas pero creo que hay que exigirle muchísimo más que a otro jugador por el simple hecho de haber pagado lo que se ha pagado y por ser un balón de oro

en resumen: no me inspira ni eficacia, ni regularidad cuando lo veo encarar

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Re: IMpresiones sobre cristiano ronaldo. Motivos futbolisticos. Respuestas futbolisticas.

Mensaje por JoGv2.0 el Sáb 1 Ago - 1:20

Hoy ha sido el que mas ha desbordado del equipo. Sencillamente tiene que ir cogiendo velocidad.

No ha jugado a su nivel hasta ahora, esta claro. Solo Benzema ha dado un nivel de grandisimo jugador.

Pero creo que Ronaldo mejoro un poco en el segundo partido sobre el primero, algo mas en el 3º y hoy ha estado mejor que en todos los anteriores.

Creo que es cuestion de tiempo. No es mi mayor preocupacion, desde luego.

_________________________________________________
Hasta siempre Lili.

JoGv2.0
Su Campechana Majestad

Mensajes: 28610
Edad: 30
Debut oficial: 26/03/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: IMpresiones sobre cristiano ronaldo. Motivos futbolisticos. Respuestas futbolisticas.

Mensaje por paris2006 el Sáb 1 Ago - 1:20

Veamos, me lo vuelto a leer entero. Me estás metiendo hoy una tralla que flipas Laughing

Empiezo por lo "malo".

Los fuertes de Ronaldo nunca han sido el toque de balón (Xavi= toque 10, C.Ronaldo= toque 8, para entendernos), y tampoco el regate en estático (Messi sería el 10 y Ronaldo el 9, para entendernos nuevamente). En esas dos facetas, en darse la recibir, dar pausa, y tocar con precisión, o en recibir parado ante dos tipos y driblarlos, no destaca al nivel del "mejor del mundo", aunque tampoco es nulo en eso. Pero es un tío que mide 1,85, por lo tanto no puede tener la agilidad de un Messi, es corpulento y su cualidad diferencial es la potencia y la explosividad.

Necesita metros para desbordar: un amague y salida explosiva. Si el defensa está encima lo pasa un poco peor. Pero si tiene esos 3-4 metros es mortal, porque es casi imposible pararlo y tiene un latigazo acojonante.

Por eso yo digo que es un segundo punta más que extremo. Porque su virtud es desborde y definición rápida. Explosividad, desmarque al espacio, control y gol. Tiene recurosos, porque puede entrar al remate de cabeza donde es muy bueno. Si cae a banda necesita a dos rivales encima para pararlo. Si recibe en carrera rompe al defensa. Y si recibe en la frontal del área su disparo es el mejor del mundo.

Por esas cualidades es el mejor, o de los mejores. Porque es un futbolista que en todo tipo de partidos es efectivo. Al contragole su velocidad, desborde con espacios y definición es acojonante. Contra rivales cerrados puede abrir la lata con un libre directo, y cabezazo, un disparo lejano. Y además también puede romper por banda por potencia y porque tambien es ágil y elástico.

Claro que tiene sus puntos débiles. Si Maradona tuviese un remate de cabeza como el de CR sería mejor, y si CR tuviese el control orientado y la pausa de Zizou también sería mejor. Pero con sus cualidades es un futbolista que gana partidos, con mucho caracter etc

Creo que te acabará convenciendo.

_________________________________________________

paris2006
Su Campechana Majestad

Mensajes: 27651
Debut oficial: 10/12/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: IMpresiones sobre cristiano ronaldo. Motivos futbolisticos. Respuestas futbolisticas.

Mensaje por JoGv2.0 el Sáb 1 Ago - 1:21

Me gustaria que me explicarais que espacios hay en inglaterra.

_________________________________________________
Hasta siempre Lili.

JoGv2.0
Su Campechana Majestad

Mensajes: 28610
Edad: 30
Debut oficial: 26/03/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: IMpresiones sobre cristiano ronaldo. Motivos futbolisticos. Respuestas futbolisticas.

Mensaje por Sama el Sáb 1 Ago - 1:22

JoG escribió:Me gustaria que me explicarais que espacios hay en inglaterra.
Según Petón todos los del mundo. Es en la liga Española donde hay menos espacios que en la inglesa.

_________________________________________________

Sama
Su Campechana Majestad

Mensajes: 38126
Edad: 22
Debut oficial: 28/01/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: IMpresiones sobre cristiano ronaldo. Motivos futbolisticos. Respuestas futbolisticas.

Mensaje por JoGv2.0 el Sáb 1 Ago - 1:25

SamaResurrection 2.0 escribió:
JoG escribió:Me gustaria que me explicarais que espacios hay en inglaterra.
Según Petón todos los del mundo. Es en la liga Española donde hay menos espacios que en la inglesa.


Todos los del mundo entre la defensa y el portero, porque los equipos ( todos ) tiran la defensa arriba. Pero precisamente por eso hay muchos menos espacios en la zona de medios, y aqui hay un cojon y medio.

En cualquier caso, no todos los equipos de la liga española defienden replegados en area. Cada vez hay mas equipos que pretenden jugar con el balón e intentan presionar arriba. Y a nosotros mucho mas.

_________________________________________________
Hasta siempre Lili.

JoGv2.0
Su Campechana Majestad

Mensajes: 28610
Edad: 30
Debut oficial: 26/03/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: IMpresiones sobre cristiano ronaldo. Motivos futbolisticos. Respuestas futbolisticas.

Mensaje por Maximus el Sáb 1 Ago - 1:33

Vaya ladrillazo, dios Very Happy .


Me parece exagerado tener este debate en la fecha que estamos, es normal que este flojo los primeros partidos de pretemporada al igual que la mayoria de sus compañeros.

Pero vamos, como bien dice Paris, para mi Ronaldo donde mejor rinde en siendo segunda punta con libertad de movimientos para caer a las bandas. Con espacios es simplemente letal, es donde mejor muestra sus cualidades, que son velocidad y potencia. No tiene el talento que tiene Messi para coserse el balon al pie en carrera pero le sobra talento para regatear.El problema es que no podemos pretender que en pleno mes de Julio se vaya cada vez que coga el balon de 4 o 5 jugadores y meta gol.

Seguro que va a mejorar con el tiempo y los partidos y entonces sera el momento de ver si realmente cumple las expectativas enormes que tiene detras o no.

Maximus
Jugador Fracasado
Jugador Fracasado

Mensajes: 3267
Debut oficial: 10/12/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: IMpresiones sobre cristiano ronaldo. Motivos futbolisticos. Respuestas futbolisticas.

Mensaje por SuecoGitano el Sáb 1 Ago - 3:16

buenos mails

SuecoGitano
Nuevo Pelé
Nuevo Pelé

Mensajes: 387
Debut oficial: 06/03/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: IMpresiones sobre cristiano ronaldo. Motivos futbolisticos. Respuestas futbolisticas.

Mensaje por Hightower el Sáb 1 Ago - 4:20

y estamos solo en pretemporada....... Laughing

Hightower
Su Campechana Majestad

Mensajes: 23929
Edad: 26
Localización: Badajoz
Debut oficial: 06/03/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: IMpresiones sobre cristiano ronaldo. Motivos futbolisticos. Respuestas futbolisticas.

Mensaje por Baldomero el Sáb 1 Ago - 10:05

Es un paquete. Haber dicho No.

Baldomero
Su Campechana Majestad

Mensajes: 14561
Debut oficial: 13/12/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: IMpresiones sobre cristiano ronaldo. Motivos futbolisticos. Respuestas futbolisticas.

Mensaje por deyvid_atletico el Sáb 1 Ago - 11:15

paris2006 escribió:Veamos, me lo vuelto a leer entero. Me estás metiendo hoy una tralla que flipas Laughing

Empiezo por lo "malo".

Los fuertes de Ronaldo nunca han sido el toque de balón (Xavi= toque 10, C.Ronaldo= toque 8, para entendernos), y tampoco el regate en estático (Messi sería el 10 y Ronaldo el 9, para entendernos nuevamente). En esas dos facetas, en darse la recibir, dar pausa, y tocar con precisión, o en recibir parado ante dos tipos y driblarlos, no destaca al nivel del "mejor del mundo", aunque tampoco es nulo en eso. Pero es un tío que mide 1,85, por lo tanto no puede tener la agilidad de un Messi, es corpulento y su cualidad diferencial es la potencia y la explosividad.

Necesita metros para desbordar: un amague y salida explosiva. Si el defensa está encima lo pasa un poco peor. Pero si tiene esos 3-4 metros es mortal, porque es casi imposible pararlo y tiene un latigazo acojonante.

Por eso yo digo que es un segundo punta más que extremo. Porque su virtud es desborde y definición rápida. Explosividad, desmarque al espacio, control y gol. Tiene recurosos, porque puede entrar al remate de cabeza donde es muy bueno. Si cae a banda necesita a dos rivales encima para pararlo. Si recibe en carrera rompe al defensa. Y si recibe en la frontal del área su disparo es el mejor del mundo.

Por esas cualidades es el mejor, o de los mejores. Porque es un futbolista que en todo tipo de partidos es efectivo. Al contragole su velocidad, desborde con espacios y definición es acojonante. Contra rivales cerrados puede abrir la lata con un libre directo, y cabezazo, un disparo lejano. Y además también puede romper por banda por potencia y porque tambien es ágil y elástico.

Claro que tiene sus puntos débiles. Si Maradona tuviese un remate de cabeza como el de CR sería mejor, y si CR tuviese el control orientado y la pausa de Zizou también sería mejor. Pero con sus cualidades es un futbolista que gana partidos, con mucho caracter etc

Creo que te acabará convenciendo.



yes yes

deyvid_atletico
Su Campechana Majestad

Mensajes: 20013
Debut oficial: 13/04/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: IMpresiones sobre cristiano ronaldo. Motivos futbolisticos. Respuestas futbolisticas.

Mensaje por Nieto el Sáb 1 Ago - 12:48

Vayamos por partes.

Ronaldo es un jugador con desborde pero por la corpulencia que tiene no es el mejor desbordador del mundo, pero por supuesto que tiene capacidad de irse de cualquiera. Pero él, para ese desborde necesita su punta de velocidad que aún no tiene. Aún así, yo ya le he visto irse varias veces de sus oponentes.

Dices que te preocupa su situación en situaciones estáticas, y en eso puedes tener razón, cuando tiene dos rivales encima es difícil que consiga irse, por eso su posición tiene que ser cercana al área, donde pueda asociarse con alguien o sacar un tiro, que lo saca con mucha potencia. Y lo estamos viendo con Benzema lo bien que se asocia.

Además, tiene mil recursos que le hacen ser un crack, a Ronaldo díficilemente le va a a pasar como a Robben en Anfield. Jugadores como el holandés el día que estan tapados no aparecen, Ronaldo siempre te puede llegar en un disparo, en una falta, en un remate, en una pared, tiene mil recursos que le pueden hacer ser decisivo incluso cuando juega mal.

A mí me parece un jugadorazo, de esos difíciles de encontrar. Me hace gracia los que dicen no tiene el desborde de Figo, pero aún así cuando lo intenta se va, y tiene muchas cosas que Figo no tenía ni por asomo. Es un jugador con muchas cosas, eso es lo mejor que tiene.

Y sí, lo que más nos puede preocupar es algún chorradilla de esas que hace, como algún tacón en el medio del campo, pero creo q en los partidos oficiales reprime más esas chorradas.

Eso sí, lo que no acepto es lo que dice argencio de que no es un jugador efectivo. A ronaldo todas las veces que le he visto coger el balón cerca del área, en todas, a acabado en ocasión, cosa que Robben no tiene. Es un jugador con muchísimo peligro, porque no tiene solo desborde, te puede hacer mil cosas con el balón.

Y para acabar, el partido de ayer,me parece que no lo hizo nada mal, teniendo en cuenta en que momento estamos.

_________________________________________________

Nieto
Su Campechana Majestad

Mensajes: 29851
Edad: 20
Localización: Valladolid
Debut oficial: 12/12/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: IMpresiones sobre cristiano ronaldo. Motivos futbolisticos. Respuestas futbolisticas.

Mensaje por _MaNuTe_ el Sáb 1 Ago - 12:50

yo sigo diciendo que para reals es mejor robben que ronaldo,pero no lo dice abiertamente para que no le caigan las ostias

_MaNuTe_
Su Campechana Majestad

Mensajes: 24843
Edad: 23
Localización: en tu oreja
Debut oficial: 14/02/2008

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: IMpresiones sobre cristiano ronaldo. Motivos futbolisticos. Respuestas futbolisticas.

Mensaje por Nieto el Sáb 1 Ago - 12:53

paris2006 escribió:Veamos, me lo vuelto a leer entero. Me estás metiendo hoy una tralla que flipas Laughing

Empiezo por lo "malo".

Los fuertes de Ronaldo nunca han sido el toque de balón (Xavi= toque 10, C.Ronaldo= toque 8, para entendernos), y tampoco el regate en estático (Messi sería el 10 y Ronaldo el 9, para entendernos nuevamente). En esas dos facetas, en darse la recibir, dar pausa, y tocar con precisión, o en recibir parado ante dos tipos y driblarlos, no destaca al nivel del "mejor del mundo", aunque tampoco es nulo en eso. Pero es un tío que mide 1,85, por lo tanto no puede tener la agilidad de un Messi, es corpulento y su cualidad diferencial es la potencia y la explosividad.

Necesita metros para desbordar: un amague y salida explosiva. Si el defensa está encima lo pasa un poco peor. Pero si tiene esos 3-4 metros es mortal, porque es casi imposible pararlo y tiene un latigazo acojonante.

Por eso yo digo que es un segundo punta más que extremo. Porque su virtud es desborde y definición rápida. Explosividad, desmarque al espacio, control y gol. Tiene recurosos, porque puede entrar al remate de cabeza donde es muy bueno. Si cae a banda necesita a dos rivales encima para pararlo. Si recibe en carrera rompe al defensa. Y si recibe en la frontal del área su disparo es el mejor del mundo.

Por esas cualidades es el mejor, o de los mejores. Porque es un futbolista que en todo tipo de partidos es efectivo. Al contragole su velocidad, desborde con espacios y definición es acojonante. Contra rivales cerrados puede abrir la lata con un libre directo, y cabezazo, un disparo lejano. Y además también puede romper por banda por potencia y porque tambien es ágil y elástico.

Claro que tiene sus puntos débiles. Si Maradona tuviese un remate de cabeza como el de CR sería mejor, y si CR tuviese el control orientado y la pausa de Zizou también sería mejor. Pero con sus cualidades es un futbolista que gana partidos, con mucho caracter etc

Creo que te acabará convenciendo.


100 % de acuerdo paris. Y fijate, sobre lo que dices de Maradona, bueno yo a diego no le he visto, pero de jugadores como zizou, figo, ronaldo... veo a crsitiano el que reune más cualidades. No digo que sea mejor que ellos, aún tiene mucho que mejorar, pero el que reune mejores características, no ecuerdo a ningún jugador que tenega buen desborde, ese disparo, de los mejores a balón parado, buen remate de cabeza, quizás baja un pcoo en visión de juego, pero es el jugador que más cosas tiene.

Si con el tiempo mejora aún más su efectividad puede ser comparado con los mejores. Además lo que más aprecio de él es que ha ido mejorando en todo temporada tras temporada.

_________________________________________________

Nieto
Su Campechana Majestad

Mensajes: 29851
Edad: 20
Localización: Valladolid
Debut oficial: 12/12/2007

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 4. 1, 2, 3, 4  Siguiente

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 :: Fútbol :: Real Madrid

Permiso de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.