Selección española...........LLAMADLA POR SU NOMBRE, LLAMADLA LA PODEROSA ...

Para mi sería un milagro que España quedará entre los 4 primeros.

bertoga escribió:

TITO escribió:Para mi sería un milagro que España quedará entre los 4 primeros.

Para ti no?

Es que queda allí tan habitualmente.....

bertoga escribió:Tan habitualmente como es campeona de europa , nº 1 del ranking FIFA etc.¿que puede ganar o no? esta claro , pero que me digas que seria un milagro no que gane , sino que quede entre las 4 primeras...

Es lo que pienso. Creo que tiene menos fútbol que cuando la Eurocopa y un camino mucho mas difícil.

Rick Blaine escribió:

piecitos7 escribió:
Quiero decír que LA PODEROSA, no sólo técnicamente , es LA MEJOR SELECCÍÓN DEL MUNDO , por mucho que me digan brasil, brasil ahora mismo no tiene al menos a 13 jugadores muy buenos técnicamente, cosa que si tiene la poderosa España... Encima que fisicamente LA PODEROSA.. es muy potente,

Técnicamente no hay parangón. España tiene a 4 de los 6-7 mejores centrocampistas ofensivos del mundo, recambios en las bandas con clase y técnica, jugadores que se han quedado fuera de la lista con un nivel técnico para ser titulares en buena parte de las selecciones.

Físicamente desgasta a sus rivales con el abuso del toque. Ahora: ¿No ves un arma de doble filo tanto toquecito frente a selecciones que puedan contragolpear bien bien?. ¿No ves que ese embudo 4-5-1 pueda resultar en balde si te plantan un muro y no hay ni un solo meido de losde ayer de desborde sin balón?. ¿No crees que Iniesta -magistral com omediocentro- no pinta nada jugando de "delantero"?. ¿Cuál sería tu once tipo (incluyendo un par de variantes de jugadores)?.

Creo que el toque es precisamente el arma que desgasta a sus rivales, que incluso no sólos empequeñece de cara a los espectadores, sino también los propios jugadores rivales se van sintiendo inferiores , cada vez mas que transcurren minutos y minutos..

La poderosa, me recuerda mucho a mohamed ali, el gran cassius clay.. yo no viví esa época, por razones obvias de qu eno existía, sin embargo por lo que ví de sus combates grabados, y los libros que leí de él, su estilo es muy similar a la actual selección española..

Cuando cassius clay empezó a despuntar en el boxeo profesional, si bien ganaba a sus rivales, sus críticos, decían que no lo veian derribando a las grandes moles del momento, precisamente porque no era ni el más grande ni el más fuerte fisicamente...

pues bien, el bueno de cassius clay, cuando empezó a ganar a los grandes grandes, y ya los críticos se quedaron sin argumentación en contra, empezaron a decír, que mohamed ali," BAILABA COMO UNA MARIPOSA y PICABA COMO UNA AVISPA"...

Pues bien, exactamente así es como es LA PODEROSA..

Sé qeu a veces mis argumentaciones pueden parecer prepotentes, sobradas incluso minusvaloradoras hacia los rivales, pero nada más lejos de la realidad.. soy consciente que si no jugamos a nuestro nivel, podemos perder por lo menos con 8 selecciones de 1 nivel mundial, soy consciente de ello, pero también digo que si los nuestros , juegan a su máxima potencia, HOY EN DIA , es casi imbatible... y no es prepotencia.. es constatar una sensación que tengo,: ¿El pájaro es prepotente y altivo por que puede volar? pues lo mismo con nuestra querida selección española...


Respondiendo a tu pregunta, yo creo que del bosque en la 2 parte del partido contra francia ha hecho probaturas , con la intención que fuera Francia, nos quitara el balón, nos presionara y nos provocara situaciones de gol...España ante esa situación ´tiene una velocidad endiablada de contraataque con los torres y navas...

Creo que lo que dices , es justamente lo que nos pasó en confederaciones.. que nos bloqueamos literalmente, más que por méritos de USA, por demeritos propios,...

Creo que esa situación se va a volver a repetir en el mundial, casi todas las selecciónes, por no decir todas, salvo el chile de bielsa, va a salir a jugar contra España con un muro atrás.. con precauciones defensivas..

yo no vi jugando de delantero a iniesta, sino más bien con libertad de movimientos, y muchas veces por dinamica de juego, se situaba en posiciones muy adelantadas, pero no lo ví con una posición muy estatica en el ataque.. al igual que silva, qeu parecía un fantasma, aparecia, lanzaba su aguijonazo entre las líneas francesas y desaparecia para volver a hacerlo al rato... y así sucesivamente...

Ten en cuenta una cosa, que por ejemplo, silva o iniesta están recuperando la forma pues han salido de sus lesiones hace poquito.. era normal que a veces parecieran atascados.. pero por jemplo, ambos són maestros jugando con y sin balón, en realidad hasta navas alguna vez estaba en el medio campo, apoyando con toque a los medio campistas....
Quiero decír que la selección española no es una selección al uso.. más allá de que es un equipo fuera de lo normal incluso entre los mejores ,no tiene puestos fijos a partir de zonas ofensivas, ..

Si te fijas, incluso cuando jugamos con un delantero centro , éste baja algunas veces a medio campo, para apoyar con pases a los mediocampistas nuestros cuando atacan...


En realidad, creo que España está aprendiendo lo que nos pasó en CONFEDERACIONES CON USA.. donde ahí se nos planteó lo que tú dices en la pregunta...


Argentina por ejemplo, en la 1 parte, intentaron crear un embudo defensivo a España, por cierto muy parecido al sistema que utilizó USA contra nosotros en confederaciones.. y sin embargo, España movió con una fluidez asombrosa el balón...

Estoy seguro que el partido de confederaciones se repito ahora, y USA sale escaldada con 3 goles minimo de diferencia....


Me da que ésta selección española NO SÓLO NO HA TOCADO AÚN TECHO, sino que incluso ni nosotros, (entre los que mi incluyo) nos hemos dado cuenta que los nuestros han aprendido muchisimo..

Y respondiendo a tu 2 pregunta

mi once tipo sería:.


casillas


ramos - pique- pujol -arbeloa o capdevila ( según quien esté mejor)


Senna o xabi alonso ( yo qu e he sido de los más criticos con xabi alonso, en los ultimos partidos, el donostiarra me está encantando... me parece que cada vez encaja más , pero es que SENNA ES UNA DE MIS DEBILIDADDES..) EL MAJESTUOSO EMPERADOR XAVI..



silva, cesc, iniesta


villa o torres ( para mi torres aunque tiene menos gol que villa, la verdad que torres impone un miedo atroz a las defensas rivales, basta ver el tiempo que jugó ayer torres y ver a los defensas franceses como lo vigilaban hasta cuando fernando íba a coger un balón en la banda)


Mi sistema ideal es el 4-1-4-1, con éste sistema y si nuestros jugadores no están lesionados ni en bajos estados de forma y són más o menos loque he dicho arriba, LA PODEROSA ES CASI INVENCIBLE...

lo dije un año antes d ela euro y se cumplió, y ahora lo mantengo.. incluso lo ganará d euna forma más cómoda de lo que muchos imaginan...


Eso si, si no se dan lesiones o bajos estados de forma en jugadores " básicos "para nuestro sistema.
,

[quote="Rick Blaine"][quote="piecitos7"]
. Ahora: ¿No ves un arma de doble filo tanto toquecito frente a selecciones que puedan contragolpear bien bien?. ¿No ves que ese embudo 4-5-1 pueda resultar en balde si te plantan un muro y no hay ni un solo meido de losde ayer de desborde sin balón?.quote]


Brasil hará contra ESPAÑA justamente eso que dices...

Tendrá un sistema de presión agobiante en casi todas las zonas de campo , y lanzará contraataques peligrosos, a la espalda de nuestros centrales ...


En teoria, si se habla de alguna "duda" entre España y brasil, ese sería el UNICO ARMA, de que dispone brasil junto a las jugadas a balón parado para vencer a España..

No dispone de nada más que de esas dos armas.. presión en todo el campo, robar balon ,lanzar contraataque y las jugadas a balón parado donde ellos van de ensueño de cabeza..

Me da, que quitarle el balón a España no será tan fácil, sobre todo si juega con el sistema 4-1-4-1, aparte qeu vencer en velocidad a los pujol y compañía no es nada fácil, pero que nada fácil..

Segurísimo que habrá alguna contra peligrosísima por parte brasileña, pero estoy seguro de ello, incluso algún gol, pero el problema será para los brasileños, que dudo bastante qu epuedan aguantar 90 minutos tras el balón, a pesar de su gran resistencia fisica y fortaleza.....

Ya cuento con que esa será el arma que no sólo brasil sino alguna la mayor parte de selecciones intentarán, quizas´chile, sea la única que nos intentará jugar de tú a tu, a nivel de que no les importe tanto atacar y atacar con muchos efectivos..

Piecitos, estoy de acuerdo en muchas cosas, pero sin ese toque eufórico y exagerado que te caracteriza en algunos puntos del debate
A mi lo que más me preocupa es ese sobe tan abusivo del balón en zonas peligrosas. Yesos pequeños detalles que ayer indiqué en el post que abrí.
Por lo demás, no sólo mantenemos el nivel y bloque en relación a la Eurocopa, sino que el Plan B de antes puede ser el plan B ahora gracias al jugador que más puede dinamitar los partidos en el Mundial: Jesús Navas. Y si Del Bosque hace bien las cosas, claro está.

Por cierto, ojito con Serbia. No digo más.

TITO escribió:Para mi sería un milagro que España quedará entre los 4 primeros.

Vaya burrada

Un milagro es que que la Francia de hoy en día llegue a seifinales.
Un milagro no es que el actual campeón de Europa y equipo que mejor fútbol hace llegue a semis.

Cuanto más se infle el globo de la posibilidad de ganar un mundial (es inevitable considerar que ESTA es la oportunidad), menos probabilidades reales tenemos de ello.

El carácter chulesco, bocazas y oportunista del español medio, implica ser zaseado hasta la eternidad.

Rick Blaine escribió:

Por cierto, ojito con Serbia. No digo más.

Equipazo y muy joven, para mi también puede ser la sorpresa pero más bien creo que tienen una buenísima selección de futuro. Como Bélgica, pero Serbia ya han llegado al Mundial y sobradamente.

New escribió:

Rick Blaine escribió:

Por cierto, ojito con Serbia. No digo más.

Equipazo y muy joven, para mi también puede ser la sorpresa pero más bien creo que tienen una buenísima selección de futuro. Como Bélgica, pero Serbia ya han llegado al Mundial y sobradamente.

Sí, pero a diferencia de Bélgica mezcla experiencia y juventud madura. No hay más que ver la defensa: Ivanovic-Vidic-Drago (o un central que no me acuerdo del nombre)-Kolarov.
Va a ser un equipo muy duro a partido único.
De mediocampo para adelante tienen gente que te la puede liar a la contra como Krasic o Jovanovic.
En jugadas posicionales son peligrosísimos con los defensas y Zigic, por ejemplo.

A falta de nivel de alguna de las de siempre (Francia o Italia) quién sabe si puede liarla selecciones dle estilo de Serbia.

Cambiando de tercio, creo que el once está muy encarrilado, salvo lesión o alarmante baja forma. Del Bosque suele ser de bastante piñón fijo:

.....................Casillas........................
Ramos...Piqué......Puyol......Capdevila
....................Busquets.......................
..............Xavi...............Xabi................
......Silva............................Iniesta......
........................Villa............................

El banquillo es escandaloso Torres, Cesc, Navas, Mata, Senna, Albiol, etc. Anda que no puede sacar jugo Del Bosque a los planes B cuando las cosas no pinten bien.

La variante en el once sería meter a Torres, escorando a Villa a banda y peleando Silva e Iniesta la posición de falso extremo diestro. Cre yo.
Bueno, y la duda del lateral izquierdo.

Rick Blaine escribió:

New escribió:

Rick Blaine escribió:

Por cierto, ojito con Serbia. No digo más.

Equipazo y muy joven, para mi también puede ser la sorpresa pero más bien creo que tienen una buenísima selección de futuro. Como Bélgica, pero Serbia ya han llegado al Mundial y sobradamente.

Sí, pero a diferencia de Bélgica mezcla experiencia y juventud madura. No hay más que ver la defensa: Ivanovic-Vidic-Drago (o un central que no me acuerdo del nombre)-Kolarov.
Va a ser un equipo muy duro a partido único.
De mediocampo para adelante tienen gente que te la puede liar a la contra como Krasic o Jovanovic.
En jugadas posicionales son peligrosísimos con los defensas y Zigic, por ejemplo.

A falta de nivel de alguna de las de siempre (Francia o Italia) quién sabe si puede liarla selecciones dle estilo de Serbia.

No sé si te refieres a Krstajic (veterano ya), Rukavina, y hay otro que juega ahora mismo en el Zaragoza, no recuerdo su nombre.
Esa defensa es de lo mejor que hay ahora mismo en cuanto a selecciones.

Ivanovic----Vidic-----Drago----Kolarov

Arriba: Zigic, Pantelic, Kezman, Sulejmani... Falta un poco de calidad pero cualquiera te la lía.

Krasic, Kuzmanovic, Jovanovic.... Mola

El largo la liara

New escribió:

Rick Blaine escribió:
Sí, pero a diferencia de Bélgica mezcla experiencia y juventud madura. No hay más que ver la defensa: Ivanovic-Vidic-Drago (o un central que no me acuerdo del nombre)-Kolarov.
Va a ser un equipo muy duro a partido único.
De mediocampo para adelante tienen gente que te la puede liar a la contra como Krasic o Jovanovic.
En jugadas posicionales son peligrosísimos con los defensas y Zigic, por ejemplo.

A falta de nivel de alguna de las de siempre (Francia o Italia) quién sabe si puede liarla selecciones dle estilo de Serbia.

No sé si te refieres a Krstajic (veterano ya), Rukavina, y hay otro que juega ahora mismo en el Zaragoza, no recuerdo su nombre.
Esa defensa es de lo mejor que hay ahora mismo en cuanto a selecciones.

Ivanovic----Vidic-----Drago----Kolarov

Arriba: Zigic, Pantelic, Kezman, Sulejmani... Falta un poco de calidad pero cualquiera te la lía.

Krasic, Kuzmanovic, Jovanovic.... Mola

Chivatazo Wikipedia: Lukovic

Krasic...Stankovic...Milijas...Jovanovic
............Zigic...Pantelic...................

Así más o mneos puede que juegue Serbia de mediocampo para adelante, con la variante de jugar con un solo punta y apostar por Kacar en la media (adelantando a Stankovic o a Jovanovic y escorando al primero). También con la opción de Kuzmanovic.

como se llamaba el central jovencito que queria el madrid?
subotic o algo asi?

Deniú escribió:como se llamaba el central jovencito que queria el madrid?
subotic o algo asi?

El mismo. En la fase de clasificación ha sido el central suplente junto a Drago.

Lo mas fiable para evaluar el nivel de un equipo son los resultados sin lugar a dudas.
Y los resultados dicen que desde el ultimo mundial brasil y españa han sido las mejores selecciones, y con bastante diferencia ademas, ya que los otros grandes no han pasado periodos gloriosos.
Eso los hace los logicos favoritos para el mundial, y las apuestas menos arriesgadas para los quq quieran apostar dinero por ejemplo ( y tambien por tanto las que menoss e pagan).
Ahora bien, ya se sabe por experiencia que ni mucho menos los favoritos ganan siempre el mundial o llegan a la final.
A veces si, 1994-1998-1990
otras no 2002-2006-1986 etc...
Los ciclos se acaban y nadie sabe cuando, lo hecho desde el mundial de alemania ya n sirve de nada en junio en surafrica, hay que ser el mejor ese mismo mes y no fallar.
Entre los grandes, los partidos se deciden por detalles, basta que en un equipo que anda bien un par de juigadores o tres empiecen a bajar de nivel y el seleccionador no pueda o sepa contrarrestarlo, que al contrario en otro equipo que no va tan bien el seleccionador empiece a encontrar un sitema adecuado a sus jugadores o que un para de jugadores exploten, y la que era primera seleccion mundial pasa rapidamente a ser septima u octava y vice versa.
Para mi brasil españa alemania argentina italia francia portugal e inglaterra estan en la misma linea.
Por resultados recientes se puede adelantar de la linea a brasil y españa
Por historia a brasil alemania italia
Pero luego querer reducir las posibilidades a dos o tres equipos es un error, el mundial no es la liga en ningun aspecto.
La misma francia, con todas sus carencias actuales, con sus centrales titulares, y dos o tres retoques de medio campo adelante (por ejemplo meter a diaby ben arfa y benzema por lass henry y anelka, cosa que domenech muy cabezon no va a hacer pero quien sabe si las circunstancias y la presion general durante el mundial le pueden llevar a hacerlo), seria un rival de otro calibre que lo ha sido el miercoles.

No me gusta el apodo de la poderosa.
España por primera vez parte como favorita para ganar el mundial, por resultados recientes, por calidad de los jugadores, incluso de muchos que no van a ser convocados.
A diferencia de otras citas, este vez la prensa nos podrá poner el cartel de favorita con todo merecimiento.
Pero después lo que ocurra en el césped va a deparar muchas sorpresas. Francia, Italia o Argentina en 2002 tenían plantillas impresionantes, llenas de jugadores prestigiosisimos en todas las posiciones, cracks en los equipos punteros de Europa, y ninguna pasó de octavos.