Nadie lo pone???

En estos asuntos se echa de menos a Benicio

Kike escribió:En estos asuntos se echa de menos a Benicio

Te relames solo de pensar en volver a comerle el falo ehhhh,PIRATON!!!!!!

deyvid_atletico escribió:

Kike escribió:En estos asuntos se echa de menos a Benicio

Te relames solo de pensar en volver a comerle el falo ehhhh,PIRATON!!!!!!

Yo creo que Benicio era

Spoiler:

Espinete escribió:

deyvid_atletico escribió:

Kike escribió:En estos asuntos se echa de menos a Benicio

Te relames solo de pensar en volver a comerle el falo ehhhh,PIRATON!!!!!!

Yo creo que Benicio era

Spoiler:

deyvid_atletico escribió:

Don limpio escribió:

Galeorn escribió:

Don limpio escribió: Pero eso no interesa.


Además tu no ayudas si no pones ningún link para que nos informemos un poco más

No es que no interese, es que no es verdad.

Lo he dicho de coña.

Qué no es verdad?????????????
Segun los citados medios,en Catalunya se esta intentando exterminar el Castellano en la educacion........ahora,los que no vivimos en Catalunya,queremos saber la verdad del asunto,como son los cambios reales que se estan produciendo en este tema y que opinan los Catalanes del foro al respecto.

Es que no hay nada que opinar. No es verdad que en Catalunya se quiera exterminar el Catellano. No sé como os tragais según que cosas.

Yo creo que hasta existen ¨camps d'extermini¨ como los que Franco tenía en su día para todos aquellos que hablasen catalan. No te jode.

Galeorn escribió:

deyvid_atletico escribió:

Don limpio escribió:

Galeorn escribió:

Don limpio escribió: Pero eso no interesa.


Además tu no ayudas si no pones ningún link para que nos informemos un poco más

No es que no interese, es que no es verdad.

Lo he dicho de coña.

Qué no es verdad?????????????
Segun los citados medios,en Catalunya se esta intentando exterminar el Castellano en la educacion........ahora,los que no vivimos en Catalunya,queremos saber la verdad del asunto,como son los cambios reales que se estan produciendo en este tema y que opinan los Catalanes del foro al respecto.

Es que no hay nada que opinar. No es verdad que en Catalunya se quiera exterminar el Catellano. No sé como os tragais según que cosas.

+1
No obstante la gente piensa que esto se cultiva desde la escuela o el instituto...
Se piensan que en las clses de Lengua Castellana los profes vienen con una estelada y hablan en Catalán. Como estudiante que soy puedo dar fe de que eso no es asi y daros mi testimonio. No existe discriminación alguna en el instituto del Castellano por parte del Catalán, como mucho en las clases de Lengua Catalana, que la profe empieza los dictados con un claro y severo: ''Catalunya es un pais que...''... Ademas si no hablas en catalan no te hace caso -a no ser que realmente no sepas catalan pior que eres un inmigrante-, pero lo veo algo normal, vamos. Es como si en ingles respondiera en aleman. En las demas clases hay muchos profes catalanohablantes pero que llegan a dar las explicaciones en castellano si una parte del alumnado asi lo pide. Incluso en la clase de inglés, la profe que es de Salamanca habla castellano, y nadie se queja. Hace 3 años estudiaba ingles con el catalán como base. Ahora estudio ingles con el castellano de base. Antes sacaba notables y ahora saco notables. No ha pasado nada, creo yo. Desde mi punto de vista la sociedad que tiene el don de poder ser bilingue tiene que explotar ese don y no marginarlo.

Creo que esto va asi.

Para España en su totalidad en Catalunya somos: Nacionalistas e exterminadores de idiomas natos por decreto.

La pregunta es: Lo somos por tener dos lenguas en conflicto? Lo somos por convivir con ellas el dia a dia y usar las dos a diario? Perdón por ser mas cultos que la media española linguisticamente, no era nuestra intención.

Espinete escribió:

Galeorn escribió:

deyvid_atletico escribió:

Don limpio escribió:

Galeorn escribió:

Don limpio escribió: Pero eso no interesa.


Además tu no ayudas si no pones ningún link para que nos informemos un poco más

No es que no interese, es que no es verdad.

Lo he dicho de coña.

Qué no es verdad?????????????
Segun los citados medios,en Catalunya se esta intentando exterminar el Castellano en la educacion........ahora,los que no vivimos en Catalunya,queremos saber la verdad del asunto,como son los cambios reales que se estan produciendo en este tema y que opinan los Catalanes del foro al respecto.

Es que no hay nada que opinar. No es verdad que en Catalunya se quiera exterminar el Catellano. No sé como os tragais según que cosas.

+1
No obstante la gente piensa que esto se cultiva desde la escuela o el instituto...
Se piensan que en las clses de Lengua Castellana los profes vienen con una estelada y hablan en Catalán. Como estudiante que soy puedo dar fe de que eso no es asi y daros mi testimonio. No existe discriminación alguna en el instituto del Castellano por parte del Catalán, como mucho en las clases de Lengua Catalana, que la profe empieza los dictados con un claro y severo: ''Catalunya es un pais que...''... Ademas si no hablas en catalan no te hace caso -a no ser que realmente no sepas catalan pior que eres un inmigrante-, pero lo veo algo normal, vamos. Es como si en ingles respondiera en aleman. En las demas clases hay muchos profes catalanohablantes pero que llegan a dar las explicaciones en castellano si una parte del alumnado asi lo pide. Incluso en la clase de inglés, la profe que es de Salamanca habla castellano, y nadie se queja. Hace 3 años estudiaba ingles con el catalán como base. Ahora estudio ingles con el castellano de base. Antes sacaba notables y ahora saco notables. No ha pasado nada, creo yo. Desde mi punto de vista la sociedad que tiene el don de poder ser bilingue tiene que explotar ese don y no marginarlo.

Creo que esto va asi.

Para España en su totalidad en Catalunya somos: Nacionalistas e exterminadores de idiomas natos por decreto.

La pregunta es: Lo somos por tener dos lenguas en conflicto? Lo somos por convivir con ellas el dia a dia y usar las dos a diario? Perdón por ser mas cultos que la media española linguisticamente, no era nuestra intención.

Venías bien hasta que dijiste esta pedorrada demagógica

Charrua escribió:

Espinete escribió:

Galeorn escribió:

deyvid_atletico escribió:

Don limpio escribió:

Galeorn escribió:

Don limpio escribió: Pero eso no interesa.


Además tu no ayudas si no pones ningún link para que nos informemos un poco más

No es que no interese, es que no es verdad.

Lo he dicho de coña.

Qué no es verdad?????????????
Segun los citados medios,en Catalunya se esta intentando exterminar el Castellano en la educacion........ahora,los que no vivimos en Catalunya,queremos saber la verdad del asunto,como son los cambios reales que se estan produciendo en este tema y que opinan los Catalanes del foro al respecto.

Es que no hay nada que opinar. No es verdad que en Catalunya se quiera exterminar el Catellano. No sé como os tragais según que cosas.

+1
No obstante la gente piensa que esto se cultiva desde la escuela o el instituto...
Se piensan que en las clses de Lengua Castellana los profes vienen con una estelada y hablan en Catalán. Como estudiante que soy puedo dar fe de que eso no es asi y daros mi testimonio. No existe discriminación alguna en el instituto del Castellano por parte del Catalán, como mucho en las clases de Lengua Catalana, que la profe empieza los dictados con un claro y severo: ''Catalunya es un pais que...''... Ademas si no hablas en catalan no te hace caso -a no ser que realmente no sepas catalan pior que eres un inmigrante-, pero lo veo algo normal, vamos. Es como si en ingles respondiera en aleman. En las demas clases hay muchos profes catalanohablantes pero que llegan a dar las explicaciones en castellano si una parte del alumnado asi lo pide. Incluso en la clase de inglés, la profe que es de Salamanca habla castellano, y nadie se queja. Hace 3 años estudiaba ingles con el catalán como base. Ahora estudio ingles con el castellano de base. Antes sacaba notables y ahora saco notables. No ha pasado nada, creo yo. Desde mi punto de vista la sociedad que tiene el don de poder ser bilingue tiene que explotar ese don y no marginarlo.

Creo que esto va asi.

Para España en su totalidad en Catalunya somos: Nacionalistas e exterminadores de idiomas natos por decreto.

La pregunta es: Lo somos por tener dos lenguas en conflicto? Lo somos por convivir con ellas el dia a dia y usar las dos a diario? Perdón por ser mas cultos que la media española linguisticamente, no era nuestra intención.

Venías bien hasta que dijiste esta pedorrada demagógica

Para mí no iba ni bien, pero claro, todo era opinable, pero con esa frase ha perdido cualquier resto de credibilidad. Es que no merece ni contestarle la verdad

Don limpio escribió:

Charrua escribió:

Espinete escribió:

Galeorn escribió:

deyvid_atletico escribió:

Don limpio escribió:

Galeorn escribió:

Don limpio escribió: Pero eso no interesa.


Además tu no ayudas si no pones ningún link para que nos informemos un poco más

No es que no interese, es que no es verdad.

Lo he dicho de coña.

Qué no es verdad?????????????
Segun los citados medios,en Catalunya se esta intentando exterminar el Castellano en la educacion........ahora,los que no vivimos en Catalunya,queremos saber la verdad del asunto,como son los cambios reales que se estan produciendo en este tema y que opinan los Catalanes del foro al respecto.

Es que no hay nada que opinar. No es verdad que en Catalunya se quiera exterminar el Catellano. No sé como os tragais según que cosas.

+1
No obstante la gente piensa que esto se cultiva desde la escuela o el instituto...
Se piensan que en las clses de Lengua Castellana los profes vienen con una estelada y hablan en Catalán. Como estudiante que soy puedo dar fe de que eso no es asi y daros mi testimonio. No existe discriminación alguna en el instituto del Castellano por parte del Catalán, como mucho en las clases de Lengua Catalana, que la profe empieza los dictados con un claro y severo: ''Catalunya es un pais que...''... Ademas si no hablas en catalan no te hace caso -a no ser que realmente no sepas catalan pior que eres un inmigrante-, pero lo veo algo normal, vamos. Es como si en ingles respondiera en aleman. En las demas clases hay muchos profes catalanohablantes pero que llegan a dar las explicaciones en castellano si una parte del alumnado asi lo pide. Incluso en la clase de inglés, la profe que es de Salamanca habla castellano, y nadie se queja. Hace 3 años estudiaba ingles con el catalán como base. Ahora estudio ingles con el castellano de base. Antes sacaba notables y ahora saco notables. No ha pasado nada, creo yo. Desde mi punto de vista la sociedad que tiene el don de poder ser bilingue tiene que explotar ese don y no marginarlo.

Creo que esto va asi.

Para España en su totalidad en Catalunya somos: Nacionalistas e exterminadores de idiomas natos por decreto.

La pregunta es: Lo somos por tener dos lenguas en conflicto? Lo somos por convivir con ellas el dia a dia y usar las dos a diario? Perdón por ser mas cultos que la media española linguisticamente, no era nuestra intención.

Venías bien hasta que dijiste esta pedorrada demagógica

Para mí no iba ni bien, pero claro, todo era opinable, pero con esa frase ha perdido cualquier resto de credibilidad. Es que no merece ni contestarle la verdad

¿Y porqué no iba bien si se puede saber? Yo nunca he tenido ningún problema por hablar en castellano. No tuve ningún problema mientras estudiaba, ni lo he tenido después. He tenido profesores que me han dado clases en castellano (en la universadidad prácticamente todos) y, aunque siempre hubo grupos de alumnos que se quejaban por ello, nadie institucionalmente les impedió hacerlo. Esto de la discriminación del castellano en cataluña es una milonga que algunos os tragais con una facilidad pasmosa. Seguramente sea porqué es lo que quereis creer.

Un poco fuera de lugar lo de "más cultos" pero no creo que nadie pueda negar que nacer en un país bilingüe es una ventaja importante a la hora de aprender nuevas lenguas después (lo cual es enriquecedor siempre).

Svlad Cjelli escribió:Un poco fuera de lugar lo de "más cultos" pero no creo que nadie pueda negar que nacer en un país bilingüe es una ventaja importante a la hora de aprender nuevas lenguas después (lo cual es enriquecedor siempre).

Pues que si, la palabra cultos me ha salido un poco mal y a destiempo.
Me venia a referir a que cuantas mas lenguas conozca uno mucho mejor. Te puedes desenvolupar mejor en la vida, y aunque el catalán sea una lengua que ''''''''''''''''''solamente''''''''''''''''''''''' la hablan unas 7.000.000 de personas en el mundo siempre es útil aprenderla. Vivo en Catalunya, hablo perfectamente el castellano, el catalán y soy buenecillo en el inglés, me sé un par de frases en alemán y se contar los numeros del 1 al 20 en ese idioma, pero NUNCA, Nunca se me ha privado de la enseñanza en castellano, NUNCA, pues vivo en España. y eso parece ser que hay gente que no empana del asunto.
Lo que no entiendo es el concepto ''discriminar''. Si por discriminación la gente entiende que los carteles de Catalunya están en catalán o que en las escuelas la enseñanza publica se imparte unicamente en catalán -cosa que es una mentira impresionante- ... Pues sinceramente, menuda mierda de argumento.
A mi no me gusta meterme en politica, pero es que lees cada parida respecto a estas cosas que... vamos, es mejor que no termine.
Y si, no merece la pena responderme, soy un enemigo del estado. (lo siento, quiero que me insulteis a partir de esta frase )

Galeorn escribió:

Don limpio escribió:

Charrua escribió:

Espinete escribió:

Galeorn escribió:

deyvid_atletico escribió:

Don limpio escribió:

Galeorn escribió:

Don limpio escribió: Pero eso no interesa.


Además tu no ayudas si no pones ningún link para que nos informemos un poco más

No es que no interese, es que no es verdad.

Lo he dicho de coña.

Qué no es verdad?????????????
Segun los citados medios,en Catalunya se esta intentando exterminar el Castellano en la educacion........ahora,los que no vivimos en Catalunya,queremos saber la verdad del asunto,como son los cambios reales que se estan produciendo en este tema y que opinan los Catalanes del foro al respecto.

Es que no hay nada que opinar. No es verdad que en Catalunya se quiera exterminar el Catellano. No sé como os tragais según que cosas.

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No obstante la gente piensa que esto se cultiva desde la escuela o el instituto...
Se piensan que en las clses de Lengua Castellana los profes vienen con una estelada y hablan en Catalán. Como estudiante que soy puedo dar fe de que eso no es asi y daros mi testimonio. No existe discriminación alguna en el instituto del Castellano por parte del Catalán, como mucho en las clases de Lengua Catalana, que la profe empieza los dictados con un claro y severo: ''Catalunya es un pais que...''... Ademas si no hablas en catalan no te hace caso -a no ser que realmente no sepas catalan pior que eres un inmigrante-, pero lo veo algo normal, vamos. Es como si en ingles respondiera en aleman. En las demas clases hay muchos profes catalanohablantes pero que llegan a dar las explicaciones en castellano si una parte del alumnado asi lo pide. Incluso en la clase de inglés, la profe que es de Salamanca habla castellano, y nadie se queja. Hace 3 años estudiaba ingles con el catalán como base. Ahora estudio ingles con el castellano de base. Antes sacaba notables y ahora saco notables. No ha pasado nada, creo yo. Desde mi punto de vista la sociedad que tiene el don de poder ser bilingue tiene que explotar ese don y no marginarlo.

Creo que esto va asi.

Para España en su totalidad en Catalunya somos: Nacionalistas e exterminadores de idiomas natos por decreto.

La pregunta es: Lo somos por tener dos lenguas en conflicto? Lo somos por convivir con ellas el dia a dia y usar las dos a diario? Perdón por ser mas cultos que la media española linguisticamente, no era nuestra intención.

Venías bien hasta que dijiste esta pedorrada demagógica

Para mí no iba ni bien, pero claro, todo era opinable, pero con esa frase ha perdido cualquier resto de credibilidad. Es que no merece ni contestarle la verdad

¿Y porqué no iba bien si se puede saber? Yo nunca he tenido ningún problema por hablar en castellano. No tuve ningún problema mientras estudiaba, ni lo he tenido después. He tenido profesores que me han dado clases en castellano (en la universadidad prácticamente todos) y, aunque siempre hubo grupos de alumnos que se quejaban por ello, nadie institucionalmente les impedió hacerlo. Esto de la discriminación del castellano en cataluña es una milonga que algunos os tragais con una facilidad pasmosa. Seguramente sea porqué es lo que quereis creer.

Por esto:

Para España en su totalidad en Catalunya somos: Nacionalistas e exterminadores de idiomas natos por decreto.

Victimismo puro y duro. Si para tí eso es ir bien, apaga y vámonos.

Galeorn escribió:

Don limpio escribió:

Charrua escribió:

Espinete escribió:

Galeorn escribió:

deyvid_atletico escribió:

Don limpio escribió:

Galeorn escribió:

Don limpio escribió: Pero eso no interesa.


Además tu no ayudas si no pones ningún link para que nos informemos un poco más

No es que no interese, es que no es verdad.

Lo he dicho de coña.

Qué no es verdad?????????????
Segun los citados medios,en Catalunya se esta intentando exterminar el Castellano en la educacion........ahora,los que no vivimos en Catalunya,queremos saber la verdad del asunto,como son los cambios reales que se estan produciendo en este tema y que opinan los Catalanes del foro al respecto.

Es que no hay nada que opinar. No es verdad que en Catalunya se quiera exterminar el Catellano. No sé como os tragais según que cosas.

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No obstante la gente piensa que esto se cultiva desde la escuela o el instituto...
Se piensan que en las clses de Lengua Castellana los profes vienen con una estelada y hablan en Catalán. Como estudiante que soy puedo dar fe de que eso no es asi y daros mi testimonio. No existe discriminación alguna en el instituto del Castellano por parte del Catalán, como mucho en las clases de Lengua Catalana, que la profe empieza los dictados con un claro y severo: ''Catalunya es un pais que...''... Ademas si no hablas en catalan no te hace caso -a no ser que realmente no sepas catalan pior que eres un inmigrante-, pero lo veo algo normal, vamos. Es como si en ingles respondiera en aleman. En las demas clases hay muchos profes catalanohablantes pero que llegan a dar las explicaciones en castellano si una parte del alumnado asi lo pide. Incluso en la clase de inglés, la profe que es de Salamanca habla castellano, y nadie se queja. Hace 3 años estudiaba ingles con el catalán como base. Ahora estudio ingles con el castellano de base. Antes sacaba notables y ahora saco notables. No ha pasado nada, creo yo. Desde mi punto de vista la sociedad que tiene el don de poder ser bilingue tiene que explotar ese don y no marginarlo.

Creo que esto va asi.

Para España en su totalidad en Catalunya somos: Nacionalistas e exterminadores de idiomas natos por decreto.

La pregunta es: Lo somos por tener dos lenguas en conflicto? Lo somos por convivir con ellas el dia a dia y usar las dos a diario? Perdón por ser mas cultos que la media española linguisticamente, no era nuestra intención.

Venías bien hasta que dijiste esta pedorrada demagógica

Para mí no iba ni bien, pero claro, todo era opinable, pero con esa frase ha perdido cualquier resto de credibilidad. Es que no merece ni contestarle la verdad

¿Y porqué no iba bien si se puede saber? Yo nunca he tenido ningún problema por hablar en castellano. No tuve ningún problema mientras estudiaba, ni lo he tenido después. He tenido profesores que me han dado clases en castellano (en la universadidad prácticamente todos) y, aunque siempre hubo grupos de alumnos que se quejaban por ello, nadie institucionalmente les impedió hacerlo. Esto de la discriminación del castellano en cataluña es una milonga que algunos os tragais con una facilidad pasmosa. Seguramente sea porqué es lo que quereis creer.

Pues no ibas bien porque - como otros muchos - pones las críticas que se le hacen a los dirigentes de Cataluña, en la diana de los catalanes. Y ya llevais bastante tiempo con esa monserga, que es tan injusta y tan falsa, como los tópicos que de cuando en cuando se nos adjudican a todos. Desde que Pujol, se envolvió con la senyera, ante acusaciones económicas, parece que muchos os apuntais al maniqueismo del "ataque a locatalán o a los catalanes", que supuestamente, hacen o hacemos otros.
A mi no me extraña que no te hayas sentido discriminado, porque yo tampoco lo he sido, el tiempo que viví allí. Y no lo he sido, porque la gente allí, es como en todos los sitios. La gente vive y se relaciona y no fuerza (salvo minorías) la vida cotidiana, son cruzadas, absurdas y gilipollescas. Yo nunca podré decir, en experiencia propia, haber tenido en Cataluña, algo que no haya sido una experiencia fantástica, buenos amigos, compañeros, vecinos,etc. (Y por cierto, vivía en un area especialmente catalanoparlante). Me gusta el catalán y lo que siento es no hablarlo mejor de lo que lo hago. PERO TODO ESO NO TIENE QUE VER CON EL HECHO OBJETIVO DE QUE LA BASE "LEGAL" QUE SE ESTÁ CONSTUYENDO, CHOQUE FRONTALMENTE CON LA CONSTITUCIÓN. Y diré más : la única "recuperación" del catalán que a mi me parece real y necesaria, es la que se ha hecho del catlán escrito y leido, que es el que principalmente sufrió de ostracismo. Pero el resultado final me parece que no será bueno, porque se está pasando de una sociedad BILINGUE a una sociedad nativa en un idioma y que, como mucho, entiende y habla bien otro (sea catalán o castellano) y hablar un idioma "bien" además del tuyo es MUUUY DIFERENTE A SER BILINGUE, hecho que, además de relacionarte con el resto de tu entorno y de 500 millones de personas, te facilita enormemente la adquisición necesaria de una tercera lengua como el inglés u otra.
A mi, que me parece MAL que la gente que vive en Cataluña (toda) no hable catalán, me parece un retroceso importante, las "hostias legales" que le sacuden al castellano hace años, evidentemente más malintencionadas que las que nunca soñarán con otros idiomas "buenos" como el ingles, frances o chino. ¿ Y ESO SON "LOS CATALANES"? Pues no yo hablo de una generación muy concreta de políticos, que viven y vivirán de puta madre a tu costa y a la mía, dedicandose al trabajo fácil, de levantar banderas y medidas para corregir aquello que la sociedad ya sabe hacer funcionar solita (en democracia) en vez de CURRAR, para mejorarnos la vida ( LO CUAL ES MÁS DIFICIL Y EXIGE TRABAJO E IMAGINACIÓN).

Por eso pienso yo que no ibas bien. Por lo menos con muchos que pensamos como yo,.

sherpa escribió:

Galeorn escribió:

Don limpio escribió:

Charrua escribió:

Espinete escribió:

Galeorn escribió:

deyvid_atletico escribió:

Don limpio escribió:

Galeorn escribió:

Don limpio escribió: Pero eso no interesa.


Además tu no ayudas si no pones ningún link para que nos informemos un poco más

No es que no interese, es que no es verdad.

Lo he dicho de coña.

Qué no es verdad?????????????
Segun los citados medios,en Catalunya se esta intentando exterminar el Castellano en la educacion........ahora,los que no vivimos en Catalunya,queremos saber la verdad del asunto,como son los cambios reales que se estan produciendo en este tema y que opinan los Catalanes del foro al respecto.

Es que no hay nada que opinar. No es verdad que en Catalunya se quiera exterminar el Catellano. No sé como os tragais según que cosas.

+1
No obstante la gente piensa que esto se cultiva desde la escuela o el instituto...
Se piensan que en las clses de Lengua Castellana los profes vienen con una estelada y hablan en Catalán. Como estudiante que soy puedo dar fe de que eso no es asi y daros mi testimonio. No existe discriminación alguna en el instituto del Castellano por parte del Catalán, como mucho en las clases de Lengua Catalana, que la profe empieza los dictados con un claro y severo: ''Catalunya es un pais que...''... Ademas si no hablas en catalan no te hace caso -a no ser que realmente no sepas catalan pior que eres un inmigrante-, pero lo veo algo normal, vamos. Es como si en ingles respondiera en aleman. En las demas clases hay muchos profes catalanohablantes pero que llegan a dar las explicaciones en castellano si una parte del alumnado asi lo pide. Incluso en la clase de inglés, la profe que es de Salamanca habla castellano, y nadie se queja. Hace 3 años estudiaba ingles con el catalán como base. Ahora estudio ingles con el castellano de base. Antes sacaba notables y ahora saco notables. No ha pasado nada, creo yo. Desde mi punto de vista la sociedad que tiene el don de poder ser bilingue tiene que explotar ese don y no marginarlo.

Creo que esto va asi.

Para España en su totalidad en Catalunya somos: Nacionalistas e exterminadores de idiomas natos por decreto.

La pregunta es: Lo somos por tener dos lenguas en conflicto? Lo somos por convivir con ellas el dia a dia y usar las dos a diario? Perdón por ser mas cultos que la media española linguisticamente, no era nuestra intención.

Venías bien hasta que dijiste esta pedorrada demagógica

Para mí no iba ni bien, pero claro, todo era opinable, pero con esa frase ha perdido cualquier resto de credibilidad. Es que no merece ni contestarle la verdad

¿Y porqué no iba bien si se puede saber? Yo nunca he tenido ningún problema por hablar en castellano. No tuve ningún problema mientras estudiaba, ni lo he tenido después. He tenido profesores que me han dado clases en castellano (en la universadidad prácticamente todos) y, aunque siempre hubo grupos de alumnos que se quejaban por ello, nadie institucionalmente les impedió hacerlo. Esto de la discriminación del castellano en cataluña es una milonga que algunos os tragais con una facilidad pasmosa. Seguramente sea porqué es lo que quereis creer.

Pues no ibas bien porque - como otros muchos - pones las críticas que se le hacen a los dirigentes de Cataluña, en la diana de los catalanes. Y ya llevais bastante tiempo con esa monserga, que es tan injusta y tan falsa, como los tópicos que de cuando en cuando se nos adjudican a todos. Desde que Pujol, se envolvió con la senyera, ante acusaciones económicas, parece que muchos os apuntais al maniqueismo del "ataque a locatalán o a los catalanes", que supuestamente, hacen o hacemos otros.
A mi no me extraña que no te hayas sentido discriminado, porque yo tampoco lo he sido, el tiempo que viví allí. Y no lo he sido, porque la gente allí, es como en todos los sitios. La gente vive y se relaciona y no fuerza (salvo minorías) la vida cotidiana, son cruzadas, absurdas y gilipollescas. Yo nunca podré decir, en experiencia propia, haber tenido en Cataluña, algo que no haya sido una experiencia fantástica, buenos amigos, compañeros, vecinos,etc. (Y por cierto, vivía en un area especialmente catalanoparlante). Me gusta el catalán y lo que siento es no hablarlo mejor de lo que lo hago. PERO TODO ESO NO TIENE QUE VER CON EL HECHO OBJETIVO DE QUE LA BASE "LEGAL" QUE SE ESTÁ CONSTUYENDO, CHOQUE FRONTALMENTE CON LA CONSTITUCIÓN. Y diré más : la única "recuperación" del catalán que a mi me parece real y necesaria, es la que se ha hecho del catlán escrito y leido, que es el que principalmente sufrió de ostracismo. Pero el resultado final me parece que no será bueno, porque se está pasando de una sociedad BILINGUE a una sociedad nativa en un idioma y que, como mucho, entiende y habla bien otro (sea catalán o castellano) y hablar un idioma "bien" además del tuyo es MUUUY DIFERENTE A SER BILINGUE, hecho que, además de relacionarte con el resto de tu entorno y de 500 millones de personas, te facilita enormemente la adquisición necesaria de una tercera lengua como el inglés u otra.
A mi, que me parece MAL que la gente que vive en Cataluña (toda) no hable catalán, me parece un retroceso importante, las "hostias legales" que le sacuden al castellano hace años, evidentemente más malintencionadas que las que nunca soñarán con otros idiomas "buenos" como el ingles, frances o chino. ¿ Y ESO SON "LOS CATALANES"? Pues no yo hablo de una generación muy concreta de políticos, que viven y vivirán de puta madre a tu costa y a la mía, dedicandose al trabajo fácil, de levantar banderas y medidas para corregir aquello que la sociedad ya sabe hacer funcionar solita (en democracia) en vez de CURRAR, para mejorarnos la vida ( LO CUAL ES MÁS DIFICIL Y EXIGE TRABAJO E IMAGINACIÓN).

Por eso pienso yo que no ibas bien. Por lo menos con muchos que pensamos como yo,.

Pero a ver, alma de cantaro, ¿Quien ha hablado de que se ataque a lo catalán? Aquí lo único que se ha hecho es desmintir lo que se lleva diciendo desde hace años: Que en cataluña se margina al castellano. Esto no es verdad (ni legalmente ni porras en vinagre). ¿Te refieres al manido caso de las multas por rotulación? Pues ese es un ejemplo claro de que la política lingüística de cataluña lo que busca es proteger al catalán de la presión de otra lengua mucho más mayoriataria (el castellano, en este caso). ¿Por que se multó a aquel comercio? ¿Por rotular en castellano? No, eso fue una manipulación informativa. Se le multó por NO ROTULAR EN CATALÁN. ¿Y por que se aplicaron estas medidas? Bueno, pues fue por un tema de normalización lingüística del que podríamos discutir su aplicación bajo el punto de vista del libre albedrío de la ciudadanía. De todas formas, lo que está claro es que se pretende reforzar la posición del catalán, y no el exterminio del castellano como se ha querido hacer creer. Por otro lado tenemos el tema de la hora extra del catalán en las escuelas que funcionaría según la misma política (defender a una lengua menor de la presión lógica de una mayor). Por cierto, aquí me gustaría aclarar que esta presión lingüística es algo natural y, en ningún caso, estoy acusando al castellano de nada. Simplemente es un lengua más importante y esto se ve reflejado en el ratio de publicaciones, películas, medios de comunicación, etc.. respecto al catalán. En fin, que lo que se pretende es que el catalán no vaya perdiendo hablantes y uso por las facilidades del uso del castellano (cosa que ha ocurrido siempre en todos aquellos lugares donde no se han tomado medidas lingüísticas frente a una lengua mayor). Yo no nací en Cataluña y mi lengua materna no es el catalán, pero me esforcé en dominarlo y usarlo siempre que fuese posible desde que llegué aquí. Hay gente en mi entorno que, aunque lo entiende, no lo habla porqué no tiene necesidad de hacerlo (y estoy hablando, incluso, de altos cargos públicos catalanes. Lo cual es una auténtica verguenza, por cierto). Una persona puede vivir en Cataluña sin necesidad de hablar nunca catalán y eso no puede ser de ninguna de las maneras ya que, el idioma genuino de Cataluña, es el catalán.

Galeorn escribió: Una persona puede vivir en Cataluña sin necesidad de hablar nunca catalán y eso no puede ser de ninguna de las maneras ya que, el idioma genuino de Cataluña, es el catalán.

Perdona el idioma genuino es el castellano, el catalán es o debería ser la segunda. Cataluña no es un país, es una comunidad autónoma, y por lo tanto se tiene que regir a la cultura e idioma del país al que forma parte. Vamos a dejar las cosas claras.

Que luego tenga un segundo idioma oficial o co-oficial me parece estupendo, pero de ahí a que el principal sea el catalán ni de coña y la gente que viva en Cataluña puede vivir sin conocer el catalán. Vamos es lo último, que tengas la obligación de aprender un idioma cuando hay dos y uno es el oficial en todo el país.

Estas hablando como si Cataluña fuera un país propio, y no chato, Cataluña pertenece a España.

GALEORN céntrate y no me llames alma de cántaro que te voy a llamar algo peor. No des por hecho que me refiero a lo del rótulo, aunque, si quieres entramos en porqúé no se protegen los frontales NO ROTULADOS en catalán pero si en idiomas extranjeros. O entramos en rótulos de grandes enseñas.

Yo no voy por ahí. Como tampoco voy, obviamente, por la necesidad de proteger y mantener una lengua - además tan viva - como el catalán. ¿Que es lo que no has entendido de mi vida en Cataluña? Lo que yo discuto son 2 cosas .

1.- EL COMO

2.- EL ASOCIAR CUALQUIER CRÍTICA QUE SE HACE A LA POLÍTICA CATALANA A UNA CRITICA O ANIMADVERSIÓN A LOS CATALANES.

Tu frase "ni legislativas ni...." lo que refleja es que a ti lo que te importa no son ni los argumentos ni las puntualizaciones, sino tener razón en lo que piensas, sin que valga considerando alguno.

Yo lo llevaba por ese terreno, pero al final, acabais dando la razón argumental a Don Limipo, porque tu podrás ( o no , no lo se) QUERER que Cataluña sea un estado, un continente o una isla. Pero LEGALMENTE ( y nos ahorramos otras discusiones) es lo que es. Y eso hace que medidas como la última, vayan frontalmente contra la Constitución que - por mucho que pueda joder - es bajo la que estamos.

Don limpio escribió:

Galeorn escribió: Una persona puede vivir en Cataluña sin necesidad de hablar nunca catalán y eso no puede ser de ninguna de las maneras ya que, el idioma genuino de Cataluña, es el catalán.

Perdona el idioma genuino es el castellano, el catalán es o debería ser la segunda. Cataluña no es un país, es una comunidad autónoma, y por lo tanto se tiene que regir a la cultura e idioma del país al que forma parte. Vamos a dejar las cosas claras.

Que luego tenga un segundo idioma oficial o co-oficial me parece estupendo, pero de ahí a que el principal sea el catalán ni de coña y la gente que viva en Cataluña puede vivir sin conocer el catalán. Vamos es lo último, que tengas la obligación de aprender un idioma cuando hay dos y uno es el oficial en todo el país.

Estas hablando como si Cataluña fuera un país propio, y no chato, Cataluña pertenece a España.

El catalan es la lengua co-oficial de Catalunya junto al castellano. No veo el problema, sinceramente.

Don limpio escribió:

Galeorn escribió: Una persona puede vivir en Cataluña sin necesidad de hablar nunca catalán y eso no puede ser de ninguna de las maneras ya que, el idioma genuino de Cataluña, es el catalán.

Perdona el idioma genuino es el castellano, el catalán es o debería ser la segunda. Cataluña no es un país, es una comunidad autónoma, y por lo tanto se tiene que regir a la cultura e idioma del país al que forma parte. Vamos a dejar las cosas claras.

Que luego tenga un segundo idioma oficial o co-oficial me parece estupendo, pero de ahí a que el principal sea el catalán ni de coña y la gente que viva en Cataluña puede vivir sin conocer el catalán. Vamos es lo último, que tengas la obligación de aprender un idioma cuando hay dos y uno es el oficial en todo el país.

Estas hablando como si Cataluña fuera un país propio, y no chato, Cataluña pertenece a España.

Joder macho, menuda perla te acabas de marcar.

Don limpio escribió:

Galeorn escribió: Una persona puede vivir en Cataluña sin necesidad de hablar nunca catalán y eso no puede ser de ninguna de las maneras ya que, el idioma genuino de Cataluña, es el catalán.

Perdona el idioma genuino es el castellano, el catalán es o debería ser la segunda. Cataluña no es un país, es una comunidad autónoma, y por lo tanto se tiene que regir a la cultura e idioma del país al que forma parte. Vamos a dejar las cosas claras.

Que luego tenga un segundo idioma oficial o co-oficial me parece estupendo, pero de ahí a que el principal sea el catalán ni de coña y la gente que viva en Cataluña puede vivir sin conocer el catalán. Vamos es lo último, que tengas la obligación de aprender un idioma cuando hay dos y uno es el oficial en todo el país.

Estas hablando como si Cataluña fuera un país propio, y no chato, Cataluña pertenece a España.

¿Tú sabes lo que significa genuino?